1 17:31:43 <leoquant> #startmeeting
   2 17:31:43 <meetingology> Meeting started Thu Jun 16 17:31:43 2011 UTC.  The chair is leoquant. Information about MeetBot at http://wiki.ubuntu.com/AlanBell.
   3 17:31:43 <meetingology> Useful Commands: #topic #action #link #idea #voters #vote #chair #action #agreed #help #info #endmeeting.
   4 17:31:50 <leoquant> #chair Thomas_de_Graaff
   5 17:31:50 <meetingology> Current chairs: Thomas_de_Graaff leoquant
   6 17:31:58 <Thomas_de_Graaff> Thx. :)
   7 17:32:13 <Thomas_de_Graaff> Ok, eerst maar eens kijken wie er zijn. Gemeenschapsraadleden, even handen opsteken?
   8 17:32:18 <Thomas_de_Graaff> o/
   9 17:32:25 <leoquant> o/
  10 17:32:46 <Thomas_de_Graaff> johanvd, ben je er?
  11 17:32:56 <Thomas_de_Graaff> Ronnie, ben je er?
  12 17:33:05 <Thomas_de_Graaff> UndiFineD, ben je er?
  13 17:33:06 <leoquant> UndiFineD: aanwezig?
  14 17:33:17 <Ronnie> Thomas_de_Graaff:
  15 17:33:46 <Ronnie> o/
  16 17:34:08 <Thomas_de_Graaff> Ronnie, als ik je naam noem, dan is er iets belangrijks ok?
  17 17:34:21 <Ronnie> ok, fijn :D
  18 17:34:36 <johanvd> o/
  19 17:34:38 <leoquant> johanvd zal met zijn werkzitten ben ik bang
  20 17:34:43 <leoquant> oops
  21 17:34:48 <Thomas_de_Graaff> Gelukkig, johan is er.
  22 17:34:49 <johanvd> ik ben er :)
  23 17:34:53 <leoquant> :)
  24 17:35:01 <Thomas_de_Graaff> Nu, leden van het beheerteam die aanwezig zijn, even hand opsteken?
  25 17:35:13 <Thomas_de_Graaff> (Johan is er al)
  26 17:35:13 <johanvd> niet allemaal tegelijk
  27 17:35:25 <Thomas_de_Graaff> SWAT, ben je er?
  28 17:35:31 <Thomas_de_Graaff> RawChid, ben je er?
  29 17:35:37 <leoquant> Thomas_de_Graaff: RawChid zou niet komen vandaag
  30 17:35:38 <Thomas_de_Graaff> JanC, ben je er?
  31 17:35:42 <leoquant> zie zijn email
  32 17:35:42 <Thomas_de_Graaff> owja..
  33 17:35:57 <Thomas_de_Graaff> Ok, dan doen we het met Johan. :)
  34 17:36:18 <leoquant> en de info uit de email van RawChid :)
  35 17:36:24 <Thomas_de_Graaff> Laten we maar beginnen met te horen wat Johan te melden heeft.
  36 17:36:32 <johanvd> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/UbuntuNLServer/Gesprek20110612
  37 17:36:36 <Thomas_de_Graaff> #topic Update overzetten server door Johan.
  38 17:36:36 <meetingology> TOPIC: Update overzetten server door Johan.
  39 17:37:01 <johanvd> inmiddels is de wiki op de huidige server read only
  40 17:37:05 <Thomas_de_Graaff> Ik stel voor dat iedereen even de wiki leest
  41 17:37:19 <johanvd> of we al op de nieuwe server kunnen weet ik nog niet
  42 17:39:29 <leoquant> Wat doen we met info AT ubuntu-nl PUNT org ? En met de andere adressen? prikbord, documentatie, events, wedstrijd, enz. is een alarmerende: gewoon bewaren hoop ik?
  43 17:39:48 <Ronnie> leoquant: waar moeten die dan heen verwijzen?
  44 17:39:52 <Thomas_de_Graaff> Ik kan me voorstellen dat die naar een mailinglijst verhuizen?
  45 17:40:06 <johanvd> iemand moet die mailtjes toch blijven lezen
  46 17:40:11 <leoquant> Ronnie: geen idee
  47 17:40:21 <Ronnie> nu komen ze nog terecht op OTRS, wat op de nieuwe server volgens mij gaat verdwijnen
  48 17:41:11 <leoquant> verwijzen naar het webteam?
  49 17:41:39 <Ronnie> we  kunnen ze tijdelijk nog met het launchapd script naar een private launchpad bug maken, maar ik zie dat niet als stabiele oplossin
  50 17:41:40 <leoquant> deze leden zouden berichten kunnen afhandelen/delegeren
  51 17:42:02 <johanvd> besloten maillijst maken die gelezen wordt door de gemeenschapsraad? iig voor info@
  52 17:42:05 <Thomas_de_Graaff> Is launchpad niet te gebruiken voor dergelijke mail? Forwarden naar het launchpad mailadres van het team. Of hebben launchpad teams geen emailadres?
  53 17:42:22 <leoquant> dat kan Thomas_de_Graaff
  54 17:42:40 <leoquant> wordt otrs veel gebruikt?
  55 17:42:46 <leoquant> is het geliefd?
  56 17:43:01 <leoquant> werkt het?
  57 17:43:02 <Ronnie> onder de beheerders (SWAT) is het niet geliefd
  58 17:43:03 <johanvd> met name voor het beheer schijnt het niet zo geliefd te zijn
  59 17:43:13 <Ronnie> maar voor de gebruikers weet ik niet
  60 17:43:14 <leoquant> ok
  61 17:43:32 <Thomas_de_Graaff> Ik vind otrs voor gebruikers ook irritant, wellicht ook ivm. de lange tijd die het kost om accounts geregeld te krijgen e.d.
  62 17:43:34 <johanvd> en omdat het lang duurt voordat nieuwe teamleden toegevoegd kunnen worden is het nut ook niet zo groot als het zou kunnen zijn
  63 17:43:34 <leoquant> vroeger vond ik het niet erg prettig werken
  64 17:44:37 <leoquant> het zal voor toekomstige beheerder ook lastig blijven neem ik aan?
  65 17:44:46 <johanvd> geen idee
  66 17:45:00 <Ronnie> zijn er goede alternatieven?
  67 17:45:01 <johanvd> ik neem aan dat otrs wel op een normale manier bij te houden is?
  68 17:45:14 <johanvd> dus met een normale webinterface waar je mensen toe kan voegen, aan kan passen en zo?
  69 17:45:45 <leoquant> ik hoop het, maar heb daar geen inzicht in
  70 17:46:25 <leoquant> otrs is toch iets wat call centra gebruiken/providers ed?
  71 17:46:46 <johanvd> helpdesks
  72 17:47:00 <johanvd> het is handig als je met een groep een centrale inbox wil beheren
  73 17:47:10 <Thomas_de_Graaff> Even een algemene opmerking. Ik zie dat er een aantal nieuwe functionaliteiten op de planning staan, zoals website overzetten naar drupal, emailadressen waar een oplossing voor moet komen. In eerste instantie was er besloten dat er zoveel mogelijk een � op � overzet zou komen, waarbij vernieuwingen pas later zouden worden uitgevoerd. Is dat niet iets wat we misschien alsnog moeten nastreven?
  74 17:47:23 <leoquant> zou het nieuwe webteam dit kunnen beheren?
  75 17:47:40 <johanvd> Thomas_de_Graaff, klopt, maar alleen swat kan alles overzetten
  76 17:47:55 <johanvd> dus we kunnen nog helemaal niks, behalve nadenken hoe we in de toekomst dingen kunnen verbeteren
  77 17:47:57 <leoquant> en dat gebeurt gewoon gefaseerd Thomas_de_Graaff
  78 17:48:05 <leoquant> maar je hebt gelijk
  79 17:48:56 <leoquant> wij kunnen de praktijk niet veranderen
  80 17:49:13 <johanvd> als we het alleen hebben over het overzetten van dingen, dan zijn we nu klaar. het is wachten op nieuws van swat
  81 17:49:22 <Thomas_de_Graaff> Dat betekend dus dat de emailadressen dan tijdelijk niet gebruikt kunnen worden tot daar een oplossing voor wordt gevonden? Dan lijkt het mij beter om voorlopig nog even gewoon otrs te blijven gebruiken toch?
  82 17:49:45 <johanvd> ze zijn nu nog bruikbaar
  83 17:49:54 <johanvd> dus we hebben nog een week of 2 om een oplossing te bedenken
  84 17:50:49 <Thomas_de_Graaff> Ok, maar dat betekend dat er dus wel nieuwe functionaliteiten worden geintroduceert voor 1 juli. Dat lijkt mij niet verstandig. Waarom niet eerst zorgen dat wat nu werkt, op de nieuwe server ook werkt, en pas dan nieuwe functionaliteiten gaan introduceren?
  85 17:50:50 <leoquant> idd
  86 17:51:09 <gijsbert> Ik ben er vast. :-)
  87 17:51:24 <johanvd> omdat het beheer van otrs zo vervelend is wil swat er vanaf. die gaat dus niet mee
  88 17:51:40 <johanvd> een andere oplossing (maillijst, bugs, iets anders) kan wel makkelijker opgezet worden
  89 17:52:19 <Ronnie> johanvd:  kunnen we een tijdelijke mailinglijst maken, waar deze mailtjes op terecht komen?
  90 17:52:24 <Thomas_de_Graaff> Het gaat mij erom dat je niet onder tijdsdruk, terwijl er van alles mis kan gaan, moet gaan nadenken over een oplossing. Dat wouden we nu net voorkomen. Vandaar dat er gekozen was om eerst 1 op 1 over te gaan, en pas daarna te vernieuwen.
  91 17:52:50 <Thomas_de_Graaff> Of zit ik nu te zeuren. :D
  92 17:53:15 <leoquant> nuh, er wordt niet gezeurd
  93 17:53:22 <johanvd> otrs staat al een jaar op de planning om te verdwijnen ;)
  94 17:53:35 <leoquant> tijdelijke oplossing: mailinglist is ok
  95 17:53:49 <gijsbert> Sorry ik dacht dat het om 20.00 begon. :(
  96 17:53:57 <leoquant> gijsbert: welkom
  97 17:54:19 <leoquant> Ronnie: openid zou wel mooi zijn
  98 17:54:21 <leoquant> ooit
  99 17:54:46 <Ronnie> leoquant: op de community server kunnen we hopelijk openid massaal gaan testen
 100 17:54:52 <gijsbert> Wat is OTRS?
 101 17:55:10 <leoquant> Ronnie: yep
 102 17:55:18 <Thomas_de_Graaff> OTRS is een ticket systeem waarmee je emails op een geordende manier kan afwerken als team.
 103 17:55:37 <gijsbert> Dank u. :)
 104 17:55:39 <leoquant> otrs is een ticket systeem om mail af te handelen via een centrale wijze
 105 17:55:47 <leoquant> lol
 106 17:56:26 <Thomas_de_Graaff> de kaart, moet daar ook voor 1 juli een oplossing voor komen? Of laten we die gewoon tijdelijk vervallen. Dat laatste lijkt me niet echt een probleem trouwens.
 107 17:56:42 <Ronnie> tijdelijk vervallen lijkt me prima
 108 17:56:49 <leoquant> prima
 109 17:56:54 <Ronnie> ik hoop wel dat die ooit weer terug komt
 110 17:56:57 <leoquant> als ie maar terugkomt
 111 17:57:02 <gijsbert> Lijkt mij ook goed.
 112 17:57:17 <Ronnie> maar we hebben developers nodig ( leoquant, mwanzo ?)
 113 17:57:37 <leoquant> ok Ronnie
 114 17:58:03 <leoquant> we kunnen werven
 115 17:58:41 <leoquant> nog een puntje
 116 17:58:54 <Thomas_de_Graaff> Het lijkt me goed als de gemeenschap vast van tevoren gemasseerd gaat worden over functionaliteiten die (tijdelijk) gaan verdwijnen. Anders is er de kans dat het overzetten van de server als zeer amateuristisch ervaren gaat worden aangezien er dingen plots niet meer werken e.d.
 117 17:59:14 <leoquant> wanneer kan ons nieuwe webteam in de vaart genomen worden, en met welke taken?
 118 17:59:53 <Thomas_de_Graaff> Bijvoorbeeld de wiki die nu niet meer schrijfbaar is, het zou prettig zijn geweest als dat aangekondigd was van tevoren.
 119 17:59:59 <leoquant> prikbord zie ik niet up and running vlak na 1 juli
 120 18:00:13 <gijsbert> Goed idee, iets van per 1 Juli zullen een aantal fuctionaliteiten tijdelijk niet beschikbaar zijn.
 121 18:00:25 <leoquant> aankondiging
 122 18:01:00 <johanvd> een aankondiging is wel handig ja
 123 18:01:06 <Ronnie> communicatie is idd erg belangrijk
 124 18:01:19 <Thomas_de_Graaff> johanvd, neem jij de communicatie naar de community daarover voor je rekening?
 125 18:01:22 <johanvd> en evt, een tijdelijke pagina die verwijst naar een werkende chat.ubuntu-nl.org ofzo
 126 18:01:35 <leoquant> goed idee
 127 18:01:41 <leoquant> voor acute vragen
 128 18:01:45 <johanvd> Thomas_de_Graaff, ben momenteel ook druk met andere dingen. zou iemand anders dat over willen nemen?
 129 18:02:11 <leoquant> gijsbert: jij misschien
 130 18:02:13 <Thomas_de_Graaff> Iemand die lid is van het beheerteam, en dus weet ook wat er gebeurd lijkt me wel handig.
 131 18:02:16 <leoquant> UndiFineD: ?
 132 18:02:36 <Thomas_de_Graaff> johanvd, kan jij anders iemand van het beheerteam vragen dit te doen?
 133 18:02:52 <leoquant> JanC: is een wonder met taal
 134 18:02:52 <johanvd> is goed
 135 18:03:27 <Thomas_de_Graaff> #action johanvd vraag iemand van het beheerteam de community op de hoogte te houden van functionaliteiten e.d. die mogelijk tijdelijk niet beschikbaar zijn.
 136 18:03:27 * meetingology johanvd vraag iemand van het beheerteam de community op de hoogte te houden van functionaliteiten e.d. die mogelijk tijdelijk niet beschikbaar zijn.
 137 18:03:42 <leoquant> mijn puntje staat nog voor bespreking
 138 18:04:02 <Thomas_de_Graaff> punt prikbord en webteam?
 139 18:04:29 <leoquant> ubuntero van de maand en website correcties
 140 18:04:54 <leoquant> de site is een zooi
 141 18:05:44 <leoquant> ik zou willen dat de site actueel gemaakt wordt
 142 18:05:54 <Ronnie> we moeten serieus eens gaan nadenken over drupel, als vervanger voor de site, prikbord en eventueel kaart
 143 18:05:56 <leoquant> taal foutjes verdwijnen
 144 18:06:05 <leoquant> Ronnie: ok
 145 18:06:16 <leoquant> nieuwe look
 146 18:06:41 <Ronnie> ja, nieuwe look kunnen we dan meteen gebruiken. de drupal template is al lang af
 147 18:06:49 <Ronnie> de wiki werkt ook
 148 18:06:54 <leoquant> commandoline zou je daar mee kunnen helpen?
 149 18:07:58 <leoquant> wachten we na drupel dan heeft dat team niets te doen namelijk
 150 18:08:04 <Thomas_de_Graaff> Ik zou ook kunnen helpen met drupal, ik heb er enige ervaring mee.
 151 18:08:53 <Ronnie> Thomas_de_Graaff: fijn!
 152 18:09:17 <leoquant> ik zou graag timo commandoline en DarkEra erbij betrekken als toekomstige "beheerders"/bug afhandelaars
 153 18:10:00 <Thomas_de_Graaff> Maar ik neem aan dat het niet de bedoeling is om de site in deze twee weken aan te pakken en om te zetten naar drupal toch?
 154 18:10:18 <Ronnie> nee, lijkt me niet
 155 18:10:27 <Thomas_de_Graaff> Ok :)
 156 18:10:29 <leoquant> onmogelijk lijk me
 157 18:11:17 <Thomas_de_Graaff> Ok, fijn dat er nu een beter beeld is van wat er wanneer gaat gebeuren Johan.
 158 18:11:52 <johanvd> dit weekend zal ik nog wel een keertje bellen met swat voor een update
 159 18:12:13 <Thomas_de_Graaff> Ok, thx. :)
 160 18:12:15 <leoquant> dat kan dan in de volgende raads?
 161 18:12:36 <leoquant> (24 juni)
 162 18:13:57 <Thomas_de_Graaff> Is er nog iemand die verder nog iets kwijt wil?
 163 18:14:03 <Thomas_de_Graaff> (het is stil aan het worden)
 164 18:14:09 <leoquant> DarkEra: jij misschien?
 165 18:14:37 <gijsbert> Op het ogenblik niet, ik ga me wel inlezen in Drupal.
 166 18:15:20 <DarkEra> leoquant, op het moment heb ik niets te vragen eigenlijk :)
 167 18:15:42 <Thomas_de_Graaff> Ok, dan zijn we denk ik klaar met deze meeting.
 168 18:16:07 <Thomas_de_Graaff> #endmeeting