20:01:57

<Thomas_de_Graaff>

Zo tijd voor een vergadering.

20:02:07

<Thomas_de_Graaff>

Kunnen de aanwezige raadsleden even een handje opsteken?

20:02:10

<Thomas_de_Graaff>

o/

20:02:20

<gijsbert>

o/

20:02:49

<gijsbert>

Dag Thomas

20:02:56

<Thomas_de_Graaff>

Dag gijsbert

20:03:37

<Thomas_de_Graaff>

ping commandoline

20:03:56

<commandoline>

pong

20:04:07

<Thomas_de_Graaff>

Ok, alle raadsleden zijn aanwezig.

20:04:24

<Thomas_de_Graaff>

Iemand voor de vergadering iets te melden?

20:04:39

<gijsbert>

Verkiezingen

20:04:57

<Thomas_de_Graaff>

Is dat een punt dat je wil bespreken?

20:05:04

<gijsbert>

Graag

20:05:28

<Thomas_de_Graaff>

Ok, de agenda is verder leeg, dus als we de actiepunten van de vorige vergadering zijn langsgelopen kunnen we dat bespreken.

20:05:37

<gijsbert>

prima

20:05:58

*

commandoline heeft tegen die tijd ook nog twee puntjes

20:06:07

<Thomas_de_Graaff>

De actiepunten zijn hier te vinden: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Gemeenschapsraad/Vergadering20130410#Actiepunten

20:06:28

<Thomas_de_Graaff>

Ik heb de mail naar Ronnie verzonden, maar er geen antwoord op gehad.

20:06:52

<Thomas_de_Graaff>

Zal 'm nog een keer mailen.

20:07:05

<Thomas_de_Graaff>

De launchpad teams zijn geupdate.

20:07:16

<Thomas_de_Graaff>

Gemeenschapsleiding is niet meer.

20:07:42

<commandoline>

website is ook geupdate.

20:07:45

<Thomas_de_Graaff>

Moest er verder nog iets aan de team structuur veranderen op lp?

20:08:23

<Thomas_de_Graaff>

Ok, dan is het zo goed.

20:08:35

<Thomas_de_Graaff>

gijsbert, jouw punt over verkiezingen?

20:09:14

<gijsbert>

Kunnen we de verkiezingen zo snel mogelijk in gang zetten?

20:09:37

<Thomas_de_Graaff>

Lijkt me niet verkeerd.

20:09:45

<gijsbert>

Vorige verkiezingen waren vrij kort dag

20:10:27

<Thomas_de_Graaff>

Wij hebben een termijn van een half jaar, wanneer zou de volgende raad dan geïnstalleerd moeten worden?

20:10:28

<gijsbert>

Vooral de kandidaten oproepen

20:11:01

<commandoline>

er moet ook niet teveel tijd tussen de verschillende verkiezingsstappen zitten

20:11:16

<gijsbert>

Met een half jaar, maar nu vast kandidaten werven.

20:12:15

<commandoline>

kandidaten voor de stemgerechtigdengroep kan nooit kwaad.

20:12:17

<Thomas_de_Graaff>

Ja, lijkt me een goed plan. Ik denk ook dat we vast moeten voorbereiden op de mogelijkheid dat er weer niet voldoende kandidaten zijn. In dat geval lijkt het me goed als de gemeenschapsraad wordt afgeschaft.

20:12:37

<Thomas_de_Graaff>

Wat jullie?

20:12:47

<gijsbert>

Zou wel zonde zijn, zo snel

20:13:21

<Thomas_de_Graaff>

Sja, maar een raad zonder leden is ook niet wat he.

20:13:31

<commandoline>

dat is misschien idd maar het beste

20:14:10

<gijsbert>

Verval je dan niet weer in een situatie van voor de raad?

20:14:22

<gijsbert>

Lijkt mij ook niet gewenst

20:14:27

<Thomas_de_Graaff>

Het vergt dan wel een organisatievoorstel aanpassing. We kunnen dan bijvoorbeeld stellen dat leden van Ubuntu-NL ten alle tijde weer verkiezingen kunnen organiseren om een raad te installeren als daar behoefte aan komt in de toekomst.

20:14:54

<commandoline>

of de gemeenschapsraad naar 3 leden verkleinen tegen die tijd, maar vereisen dat die gekozen worden, en anders opheffing.

20:15:23

<Thomas_de_Graaff>

Hoeveel kandidaten vereist een verkiezing van 3 leden dan? 5?

20:15:57

<gijsbert>

Eerst maar eens werven, laten we eind september verder kijken

20:16:08

<commandoline>

zoiets. Niet ideaal, maar als het alternatief opheffing is...

20:16:23

<Thomas_de_Graaff>

Het lijkt me goed om voor het werven van kandidaten duidelijk te hebben hoe het verder gaat. Dan weten kandidaten waar ze aan toe zijn.

20:17:46

<commandoline>

de vraag is dan meer of we zo'n tussenoplossing zien zitten

20:17:51

<Thomas_de_Graaff>

Ik ben geloof ik wel voor een minimum grootte van 3 raadsleden gekozen uit minimaal 5 kandidaten, en anders opheffing met de mogelijkheid dat er in de toekomst nieuwe verkiezingen worden georganiseerd.

20:17:56

<gijsbert>

Idd, we kunnen wel vast de mogelijkheid van 5 naar 3 of 0 opnemen in het regelement

20:18:05

<commandoline>

anders is het gewoon: of 5 leden, of er is geen draagvlak -> dan stoppen we ermee.

20:18:52

<commandoline>

wat vinden jullie hiervan: we streven naar 7 kandidaten en daarmee een gemeenschapsraad van 5 leden.

20:19:04

<commandoline>

als dat niet gehaald kan worden, is 3 leden/5 kandidaten mogelijk.

20:19:21

<commandoline>

als dat niet gehaald wordt, dan volgt opheffing.

20:19:27

<Thomas_de_Graaff>

Prima.

20:19:54

<Thomas_de_Graaff>

Opheffing tot het moment dat er minimaal vijf kandidaten zijn, dan volgen er weer verkiezingen.

20:20:00

<gijsbert>

Prima, weet elke kandidaat waar hij/zij aan toe is.

20:20:57

<gijsbert>

Krijgen we de oude situatie dat teamleiders beslissen.

20:21:12

<Thomas_de_Graaff>

Ja.

20:21:21

<commandoline>

Thomas_de_Graaff: ik zou dat niet doen. Niemand kan controleren of er 5 leden zijn.

20:21:42

<Thomas_de_Graaff>

Wat bedoel je met 5 leden?

20:21:48

<commandoline>

als de gemeenschapsraad wegvalt, is het aan de teamleiders. Als die dan later een nieuwe poging voor een gemeenschapsraad willen doen, prima.

20:21:55

<commandoline>

eh, 5 kandidaten

20:21:57

<commandoline>

sorry.

20:22:26

<Thomas_de_Graaff>

Het lijkt me dat als er in de toekomst 5 leden zich kandidaat stellen voor een gemeenschapsraad, dat er dan weer verkiezingen georganiseerd kunnen worden. Wat is daar mis mee?

20:22:32

<gijsbert>

Dat moeten we ook zien te verankeren in het regelement.

20:22:59

<gijsbert>

Bij 0 leden de beslissing bij de teamleiders.

20:23:20

<commandoline>

Thomas_de_Graaff: dat de gemeenschapsraad vind ik niet kan beslissen als die niet bestaat.

20:23:49

<commandoline>

je werpt dan zeg maar een barriere op voor andere manieren om de organisatie van Ubuntu NL te regelen.

20:24:02

<Thomas_de_Graaff>

Nee, de teamleiders beslissen, tot er een nieuwe gemeenschapsraad is. Een nieuwe gemeenschapsraad kan ontstaan bij verkiezingen als er ten minste 5 kandidaten zijn.

20:24:10

<commandoline>

als de mensen die het dan overnemen (de teamleiders) dat willen.

20:24:39

<gijsbert>

Wie anders?

20:25:42

<Thomas_de_Graaff>

Willekeurig welke 5 leden zich kandidaat stellen mogen wat mij betreft verkiezingen organiseren om een nieuwe gemeenschapsraad te vormen.

20:26:01

<commandoline>

Thomas_de_Graaff: dat vind ik ook, maar er is niemand om dat na te leven

20:26:18

<Thomas_de_Graaff>

Wat moet er nageleeft worden dan?

20:26:47

<commandoline>

als de teamleiders het liever anders willen, doen ze dat toch.

20:27:37

<commandoline>

het punt is dat je als gemeenschapsraad een richtlijn opstelt, terwijl die gemeenschapsraad er niet meer is. Het als laatste aanbeveling geven, prima.

20:27:37

<Thomas_de_Graaff>

De teams kunnen nu ook al doen waar ze zin in hebben, dat veranderd niet wezenlijk toch? De gemeenschapsraad is er voornamelijk voor die taken die boven de teams uitstijgen.

20:28:34

<commandoline>

ja, en die taken moeten door iemand anders gedaan worden. Door de teams. En die beslissen er zelf over hoe ze dat dan doen. Daar veranderen wij niets aan.

20:28:48

<gijsbert>

Geen gelukkige situatie al met al, gezien waarom dit alles is opgezet.

20:28:51

<Thomas_de_Graaff>

De nederlandse grondwet is ook niet ongeldig als de regering valt toch? Als we in het organisatievoorstel dat leidend is voor onze organisatie regelen dat 5 kandidaten een verkiezing kunnen organiseren voor een nieuwe gemeenschapsraad als er geen is, dan is dat leidend toch?

20:30:21

<commandoline>

ok, in de praktijk maakt het toch niet uit of we er wel of niet iets over zeggen.

20:30:47

<commandoline>

samengevat wordt het dan dus:

20:30:49

<commandoline>

we streven naar 7 kandidaten en daarmee een gemeenschapsraad van 5 leden.

20:30:49

<commandoline>

<commandoline> als dat niet gehaald kan worden, is 3 leden/5 kandidaten mogelijk.

20:30:49

<commandoline>

<commandoline> als dat niet gehaald wordt, dan volgt opheffing.

20:30:49

<commandoline>

<Thomas_de_Graaff> Prima.

20:30:49

<commandoline>

<Thomas_de_Graaff> Opheffing tot het moment dat er minimaal vijf kandidaten zijn, dan volgen er weer verkiezingen.

20:30:57

<commandoline>

dus met jouw opmerking erbij.

20:31:04

<commandoline>

(en sorry voor de flood ;))

20:31:55

<commandoline>

dan hebben we alles, toch?

20:32:04

<Thomas_de_Graaff>

Ja, volgens mij wel.

20:32:23

<Thomas_de_Graaff>

Ik wil het e.e.a. wel in een organisatievoorstelletje prutsen. Meteen eens kijken of die wat korter kan.

20:33:22

<commandoline>

goed, dan wordt dat straks een actiepunt. Moeten we dan nog beslissen wat we concreet gaan doen om nieuwe kandidaten/stemgerechtigden te zoeken?

20:34:00

<Thomas_de_Graaff>

Misschien even wachten tot de volgende vergadering. Dan kunnen we de wijziging bespreken, en dan meteen meenemen bij het zoeken van stemgerechtigden zodat die weten waar ze aan toe zijn?

20:34:17

<gijsbert>

oke

20:34:44

<commandoline>

prima

20:35:25

<Thomas_de_Graaff>

Ok, dit punt voor deze vergadering klaar dan?

20:35:31

<commandoline>

ja, wat mij betreft wel.

20:35:40

<gijsbert>

ja

20:35:50

<Thomas_de_Graaff>

Ok, commandoline , jij had ook nog twee punten?

20:35:52

<commandoline>

klopt

20:36:02

<Thomas_de_Graaff>

Gooi ze maar op tafel.

20:36:07

<commandoline>

Twee dingetjes van de mailing list: ten eerste de discussie rond de steunpuntenkaart

20:36:32

<Thomas_de_Graaff>

Ja?

20:37:05

<commandoline>

johanvd schreef dat Thomas_de_Graaff en rachid daarmee gaan helpen; dus volgens mij is dat dan verder genoeg besproken

20:37:25

<commandoline>

maar aangezien ik had beloofd om het wel naar de vergadering te brengen wil ik wel weten of jullie daar hetzelfde over denken.

20:38:07

<Thomas_de_Graaff>

Johan is er mee bezig, ik heb inmiddels een query doorgegeven waarmee leden die een bepaalde tijd niet op het forum zijn ingelogd automatisch worden verwijderd.

20:38:16

<johanvd>

er is nu al een script voor de steunpuntenkaart, dank aan Thomas_de_Graaff

20:38:25

<johanvd>

daar gaan we mee aan de slag

20:38:34

<commandoline>

ok, goed werk

20:38:41

<Thomas_de_Graaff>

Het is ook een optie om een mail te sturen, maar als dat nodig is hoor ik het wel.

20:39:12

<Thomas_de_Graaff>

commandoline, je kan wat mij betreft doorgeven in de mailinglijst dat er aan gewerkt wordt.

20:39:23

<commandoline>

prima, dan wordt dat een actiepunt voor mij

20:39:31

<Thomas_de_Graaff>

Ok.

20:39:34

<Thomas_de_Graaff>

En je volgende punt?

20:39:38

<commandoline>

verder die mail over dat online radiostation

20:39:57

<Thomas_de_Graaff>

Ja.

20:39:59

<commandoline>

kan ik de reacties tot zover samenvatten en terugsturen naar de oorspronkelijke vragensteller?

20:40:06

<Thomas_de_Graaff>

Prima.

20:40:14

<gijsbert>

oke

20:40:31

<commandoline>

ok, dan was dat het

20:40:36

<Thomas_de_Graaff>

Goed.

20:40:47

<Thomas_de_Graaff>

Ondertussen nog wvttk'thes komen opborrelen?

20:41:02

<Thomas_de_Graaff>

Of iemand anders die iets aan de raad wil vragen/melden/overleggen?

20:41:22

<Thomas_de_Graaff>

Ok, dan zijn we klaar met de vergadering.

20:41:29

<Thomas_de_Graaff>

commandoline, maak jij notulen en een actielijst?

20:41:43

<commandoline>

ja, prima.

20:41:49

<Thomas_de_Graaff>

Thx.

20:42:06

<commandoline>

ik stuur ze wel weer naar de mailing list zodra ik ermee klaar ben (waarschijnlijk ergens morgen)

20:42:09

<gijsbert>

Fijne avond verder Thomas en commandolijn

20:42:19

<Thomas_de_Graaff>

Bedankt alle raadleden weer. En tot de volgende vergadering. Ik zal een concept van de wijzigingen org voorstel naar de mailinglijst sturen.

20:42:33

<Thomas_de_Graaff>

Vóór de volgende vergadering.

20:42:33

<commandoline>

ja, fijne avond allemaal

20:42:39

<Thomas_de_Graaff>

fijne avond.