1 [19:30] <profoX`> Goedenavond! Aangezien een aantal kernleden van Ubuntu-NL (verantwoordelijken voor beheer en community) niet aanwezig kunnen zijn vandaag worden er op de meeting van vandaag geen beslissingen genomen. We zullen echter wel alle agendapunten doornemen zodat jullie alvast jullie mening over een aantal zaken kunnen geven. Achteraf nemen we dit alles op in een verslag. Sommige beslissingen zullen dus op de volgende meeting genomen worden, of 
   2 [19:30] <profoX`> indien een bepaald punt enkel nog goedkeuring behoeft van een verantwoordelijke kan dit ook achter de schermen gebeuren. Na het overlopen van de agendapunten kunnen jullie nog vragen stellen of opmerkingen geven.
   3 [19:31] <profoX`> Eerst mezelf maar eens voorstellen: Ik ben Wesley Stessens. Mijn huidige functie bij Ubuntu-NL is forum moderator. Ik zal trachten om deze IRC-meeting in goede banen te leiden. Ik zal even beschrijven hoe de meeting gaat verlopen: om te beginnen gaan we alle punten die vermeld staan op http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Meetings/Meeting20090912 in volgorde afhandelen. Dit is een open IRC meeting, dus iedereen mag meediscussiëren. 
   4 [19:31] <profoX`> Sterker nog, we moedigen je aan om actief mee te discussiëren :)
   5 [19:31] <profoX`> Het is erg moeilijk om een groot aantal agendapunten in een beperkte tijd te bespreken. Het zou daarom ideaal zijn als we niet langer dan 10 minuten bij een bepaald agendapunt blijven hangen zodat de meeting niet langer dan een uur duurt. Om tijd te besparen heb ik de meeste punten reeds bondig voorbereid. Zijn er nog vragen of opmerkingen voor we beginnen met de meeting?
   6 [19:31] <profoX`> ...even wachten op eventuele vragen of opmerkingen.. :)
   7 [19:31] <DD_> nee gok ik zo :D
   8 [19:32] <Dooitze> ja
   9 [19:32] <profoX`> Dooitze: zeg maar
  10 [19:32] <Dooitze> ik heb op het laatste moment nog een agendapunt toegevoegd
  11 [19:32] <Dooitze> maar zonder uitleg
  12 [19:32] <profoX`> Dooitze: is goed, dat moet je op het einde dan maar zelf toelichten
  13 [19:32] <Dooitze> is dat erg?
  14 [19:32] <Dooitze> okay
  15 [19:32] <profoX`> Handen uit de mouwen :) Het eerste agendapunt is van Siegie en betreft de ruimte voor bijlagen op het forum. Aangezien Siegie er (nog) niet is om dit punt toe te lichten zullen we dit punt verschuiven naar het einde van de meeting. Indien Siegie vandaag niet meer komt zullen we dit punt uitstellen en een andere keer bespreken.
  16 [19:32] <profoX`> Het tweede agendapunt is van mijzelf en betreft de ondersteuning van Ubuntu derivaten op het forum. Veel gebruikers hebben vragen over Ubuntu derivaten of zelfs andere Linux distributies. Vaak kunnen wij wel helpen, aangezien er veel gelijkenissen te vinden zijn tussen de verschillende distributies. Op dit moment worden vragen zoals dit soms in de Ondersteuning fora geplaatst waar ze niet thuishoren aangezien dit voor ondersteuning bij 
  17 [19:32] <profoX`> Ubuntu bedoeld is. Deze topics worden dus verplaatst naar Offtopic.
  18 [19:33] <profoX`> Persoonlijk ben ik van mening dat vragen over Ubuntu derivaten en zelfs andere Linux distributies ook welkom zijn op het Ubuntu forum, maar niet thuishoren in de huidige Ondersteuning fora. Er zijn veel Ubuntugebruikers die ook nog een andere Linuxdistributie gebruiken en die ook wel eens wat vragen willen stellen over andere distributies. Als alternatief zou ik dus willen voorstellen om een nieuw subforum aan te maken onder het 
  19 [19:33] <profoX`> Ondersteuning of Discussie gedeelte met de titel "Ondersteuning bij andere Linuxdistributies". Ook zou ik dan een sticky willen aanmaken (ter informatie) in dit nieuwe forum met links naar meer gespecialiseerde Nederlandstalige fora voor enkele populaire Linuxdistributies. Zijn jullie het hiermee eens? Of vinden jullie dit geen goed idee? En zou je dit subforum bij Ondersteuning (mijn voorkeur) of Discussie plaatsen?
  20 [19:33] <cchriss> nieuw sub bij ondersteuning is mijn keus van begin af aan geweest
  21 [19:34] <laacque> Tja, discussie is het natuurlijk niet he
  22 [19:34] <Dooitze> Ja, alleen zou ik ubuntu afgeleide of debian vragen toch bij ondersteuning willen zijn
  23 [19:34] <profoX`> laacque: ben ik het mee eens
  24 [19:34] <r0n625> Het is een beter idee dan het alles in Offtopic te plaatsen.
  25 [19:34] <cchriss> offtopic geeft steeds weer vragen en discusie dus niet goed imo
  26 [19:34] <laacque> een subforum is wel zo fraai
  27 [19:34] <Dooitze> okay maar zoals profox al zei als een sticky
  28 [19:34] <profoX`> Dooitze: maar het is eigenlijk specifiek een Ubuntu forum, dus ondersteuning bij Ubuntu afgeleiden hoort ook niet echt thuis in de officiële ondersteuning fora
  29 [19:34] <cchriss> en risico op stamkroeg antwoorden
  30 [19:35] <Drummies> afweging maken hoe vaak komt er een vraag over derivaten....offtopic laten is mijn voorstel
  31 [19:36] <Dooitze> okay
  32 [19:36] <Dooitze> maar misschien is een subforum toch wel handig
  33 [19:36] <Bolle1961>  subforum, waar maakt me eigenlijk niet uit ;)
  34 [19:36] <laacque> tja, kijk, ik vind dat bv een lMint vraag een serieuze vraag is die niet thuishoort in offtopic
  35 [19:36] <dvbacc> mee eens
  36 [19:36] <cchriss> +1
  37 [19:36] <laacque> offtopic is toch wat gewauwel
  38 [19:36] <Dooitze> +1
  39 [19:36] <DarkEra> een apart sub forum gedeelte lijkt me de beste oplossing
  40 [19:37] <laacque> +1
  41 [19:37] <Dooitze> in offtopic draait het toch meestal uit op een 2e stamkroeg
  42 [19:37] <dvbacc> daar ben ik het inderdaad ook mee eens
  43 [19:37] <Dooitze> +1
  44 [19:37] <r0n625> +1
  45 [19:37] <profoX`> ben ik het ook mee eens.. ik zal jullie opmerkingen noteren en doorgeven aan de beheerders van het forum
  46 [19:37] <laacque> klaar...next
  47 [19:37] <profoX`> jep
  48 [19:37] <profoX`> Een punt dat gerelateerd is aan het tweede agendapunt betreft het gedrag van de moderators in het Offtopic gedeelte. Het is begrijpelijk dat de moderators de Ondersteuning fora nauwlettend in de gaten houden en dat er daar wat strenger gemodereerd wordt, maar op dit moment zijn wij ook vrij streng in het Offtopic gedeelte. Ik krijg de indruk dat de 'bemoeienissen' van ons (de moderators) soms ten koste gaan van de sfeer op het forum. 
  49 [19:37] <profoX`> Vanzelfsprekend moet de Code of Conduct (http://www.ubuntu-nl.org/ubuntunl/gedragscode) sowieso nageleefd worden in het Offtopic gedeelte, maar voor de rest is het misschien beter als de moderators zich minder gaan bemoeien in het Offtopic gedeelte. Het is veel belangrijker dat de moderators zorgen dat de Ondersteuning fora netjes ontopic blijven. Natuurlijk zijn er ook in de Offtopic fora grenzen, maar ik denk dat de community in vele 
  50 [19:37] <profoX`> gevallen er zelf voor moet zorgen dat topics leuk blijven voor iedereen. Jullie mening hierover?
  51 [19:38] <Dooitze> Ik vind dat serieuze discussies niet een 2e stamkroeg moeten worden
  52 [19:38] <Dooitze> dus ik vind het wel best zo
  53 [19:38] <cchriss> offtopic iets vrijjer laten okay maar wel ingrijpen als het echt de spuitgaten uitloopt.
  54 [19:38] <Bolle1961> offtopic zoveel mogelijk ongemoderrerd laten
  55 [19:38] <laacque> je ziet vaak inderdaad dat als iets uit de hand loopt het forum zelf wel ingrijpt
  56 [19:39] <laacque> meestal komt alles wel vanzelf goed
  57 [19:39] <Dooitze> daar ben ik het niet mee eens
  58 [19:39] <laacque> in offtopic dan
  59 [19:39] <laacque> vertel Dooitze
  60 [19:39] <Dooitze> als een discussie uitloopt op niks doordat er niet word gemodderd
  61 [19:39] <profoX`> wat dacht je van minder bemoeien met topics maar wel ingrijpen wanneer er berichten gerapporteerd worden
  62 [19:40] <dvbacc> +1
  63 [19:40] <Dooitze> +1
  64 [19:40] <cchriss> profoX +1
  65 [19:40] <Bolle1961> +1
  66 [19:40] <laacque> +1
  67 [19:40] <Dooitze> Maar waneer worden berichten geraporteerd
  68 [19:40] <profoX`> Dooitze: met de rapporteerknop kan iedereen dat doen
  69 [19:40] <DarkEra> Zeker, het moet leuk blijven maar... men heeft vaak zelf in de hand hoe de sfeer op het forum is. Dit is niet afhankelijk van de moderatoren. Ook leden hebben zich te houden aan de richtlijnen en de CoC. Als men zich goed kan gedragen is er niets aan de hand imho
  70 [19:40] <laacque> als mensen zich ergeren
  71 [19:41] <Dooitze> Niet iedereen houdt zich daaraan
  72 [19:41] <laacque> dat is dan ook een keuze
  73 [19:41] <cchriss> gewoon alle meldingen eerlijk bekijken, daar zijn het mods voor en die kunnen dat best
  74 [19:41] <profoX`> inderdaad niet.. en als je ziet dat iemand zich er niet aan houdt gebruik je de knop om de moderators te melden
  75 [19:41] <profoX`> (en gerapporteerde berichten worden niet noodzakelijk verwijderd of aangepast, alleen als wij dit ook nodig achten)
  76 [19:41] <Dooitze> +1 dan kunnen moderatoren zich daar meer me bezig houden
  77 [19:41] <laacque> precies en volgens mij grijpen ze dan meestal wel in
  78 [19:42] <profoX`> over naar het volgende punt?
  79 [19:42] <laacque> yep
  80 [19:42] <cchriss> jep
  81 [19:42] <profoX`> we zitten erg goed op schema :)
  82 [19:42] <dvbacc> ja
  83 [19:42] <Dooitze> ja idd
  84 [19:42] <profoX`> Het volgende punt (nummer 3) is ook van mij en gaat over het info@ubuntu-nl.org e-mailadres. Op dit moment worden mails naar info@ubuntu-nl.org niet goed afgehandeld. Bepaalde berichten worden met een maandenlange vertraging pas doorgestuurd naar de correcte verantwoordelijken. Dit vind ik absoluut niet kunnen. Ik vraag me af waarom niet meer personen beschikken over toegang tot het info@ubuntu-nl.org adres, bijvoorbeeld alle 
  85 [19:42] <profoX`> verantwoordelijken in plaats van enkel de verantwoordelijke voor beheer (SWAT). Op die manier kunnen berichten naar info@ubuntu-nl.org sneller naar de correcte kanalen doorgesluisd worden. Mee eens?
  86 [19:42] <cchriss> ja
  87 [19:43] <DarkEra> ben ik het zeker mee eens
  88 [19:43] <Dooitze> +1
  89 [19:43] <laacque> ja, we kunnen bv niet maandenlang mensen laten wachten op antwoord
  90 [19:43] <dvbacc> +1
  91 [19:43] <Drummies> ja absoluut mee eens
  92 [19:43] <Dooitze> misschien doorlinken naar mailinglist
  93 [19:43] <laacque> slechte pr is dat
  94 [19:43] <Bolle1961> yep, ik vind zoiezo dat ieder teamlid voleedige toegang tot de mails moet hebben
  95 [19:43] <profoX`> Dooitze: neen, want die berichten zijn vaak specifiek voor de teamleiding bedoeld en de mailinglisjt is publiek
  96 [19:43] <Dooitze> okay
  97 [19:43] <laacque> kan het niet in otrs?
  98 [19:44] <laacque> of bestaat dat niet meer
  99 [19:44] <r0n625> in iedergeval alle beheerders ....
 100 [19:44] <profoX`> laacque: technisch gezien moet dat mogelijk zijn, en we gebruiken dat inderdaad nog
 101 [19:44] <laacque> dat werkt toch prima?
 102 [19:44] <profoX`> iedereen is het er in ieder geval mee eens dat er meer mensen toegang moeten hebben (in ieder geval de verschillende verantwoordelijken) ik zal dat zo ook noteren
 103 [19:44] <laacque> theoretisch
 104 [19:44] <Dooitze> ja
 105 [19:44] <profoX`> laacque: jep, dat is ook de bedoeling
 106 [19:44] <profoX`> laacque: maar op dit moment kan enkel SWAT aan de info@ via OTRS
 107 [19:44] <Dooitze> next
 108 [19:45] <Dooitze> of niet?
 109 [19:45] <profoX`> even wachten op reactie van laacque misschien :)
 110 [19:45] <Dooitze> okay
 111 [19:45] <Drummies> kan in otrs moeten enkel de bevoegdheden worden gewijzigd door swat
 112 [19:45] <profoX`> nouja, zal wel in orde zijn
 113 [19:45] <laacque> tja, ik zou zeggen dat minimaal het promo team toegang moet hebben tot otrs
 114 [19:45] <profoX`> volgende punt :p
 115 [19:45] <profoX`> oh
 116 [19:45] <profoX`> laacque: ja..
 117 [19:46] <profoX`> laacque: tot promo-zaken misschien wel, maar heeft het events team op dit ogenblik geen toegang?
 118 [19:46] <Thomas_de_Graaff> niet tot info
 119 [19:46] <Thomas_de_Graaff> wel events
 120 [19:46] <laacque> alhoewel .... er moeten dus wel mensen dzijn die tijd hebben om die vragen ook te beantwoorden he
 121 [19:47] <cchriss> persoonlijk lijkt het me ook wel handig dat de CC toegang krijgt,
 122 [19:47] <profoX`> Thomas_de_Graaff: maar enkel events is eigenlijk nodig, tenminste wanneer mails bedoeld voor events doorgestuurd naar info naar events doorgesluisd wordt ;)
 123 [19:47] <Thomas_de_Graaff> idd..
 124 [19:47] <profoX`> laten we er in eerste instantie voor zorgen dat het info@ e-mailadres door meerdere personen toegankelijk wordt
 125 [19:47] <profoX`> want dat was eigenlijk het oorspronkelijke agendapunt
 126 [19:47] <profoX`> dan kunnen we verder :)
 127 [19:48] <laacque> cchriss, waarom moet de CC toegang hebben?
 128 [19:48] <Dooitze> Wie gaat dat dan sorteren?
 129 [19:48] <laacque> ik vind dat niet zo logisch
 130 [19:48] <profoX`> Dooitze: mijn voorstel is dus om alle verantwoordelijken voor de verschillende onderdelen (beheer, support, events, etc) toegang te geven tot het info@ adres zodat zij het naar hun eigen juiste kanaal kunnen doorsluizen
 131 [19:49] <laacque> +1
 132 [19:49] <profoX`> laacque, cchriss: ik vind het ook niet nodig dat de CC toegang heeft, eventueel wel een eigen CC e-mailadres, maar dat is nu even niet ter zake
 133 [19:49] <Dooitze> tussen haakjes
 134 [19:49] <Dooitze> Er wordt gevraagd om een Muzieksessie. Klik op het MM-pictogram om te accepteren.
 135 [19:49] <Dooitze> ???
 136 [19:49] <profoX`> Dooitze: geen idee waar je het over hebt, maar heeft niets met deze meeting te maken -- volgend punt:
 137 [19:49] <Thomas_de_Graaff> CC toegang lijkt me prima
 138 [19:49] <Thomas_de_Graaff> chriss geeft al aan dat te willen oppakken
 139 [19:49] <Thomas_de_Graaff> toegang tot info@ubu.... in otrs bedoel ik
 140 [19:50] <profoX`> Agendapunt 4 is ook weer van mij (agendapunten aanmaken lijkt wel een hobby van mij) en gaat over de manier waarop de moderators efficiënter kunnen modereren. Dit punt is voornamelijk interessant voor de andere forummoderators, maar natuurlijk mag iedereen opmerkingen geven. Er werden in het verleden vaak extra moderators aangenomen omdat het erg moeilijk is om zo'n groot forum als Ubuntu-NL te modereren, maar volgens mij is het probleem 
 141 [19:50] <profoX`> niet dat er te weinig moderators zijn, maar wel dat het modereren niet efficiênt kan gebeuren omdat er enerzijds geen duidelijke afspraken zijn over wie wat modereert en omdat er anderzijds geen manier is om te weten welke posts reeds gecontroleerd/gemodereerd werden. Gelukkig kunnen we vaak op de community rekenen om ons te waarschuwen indien er iets niet goed is d.m.v. de meldknop (bedankt!) maar misschien moeten we toch ook eens 
 142 [19:50] <profoX`> kijken naar manieren om efficiënter te kunnen modereren.
 143 [19:50] <profoX`> (Thomas_de_Graaff: we zullen het daar na de meeting nog even over hebben)
 144 [19:50] <Bolle1961> vorig jaar is er al een onderverdeling gemaakt wie wat doet
 145 [19:50] <profoX`> Een forum modificatie die toelaat om bij te houden welke posts reeds door andere moderators werden bekeken zou soelaas kunnen bieden, maar een kortetermijn oplossing is misschien om de huidige moderators toe te wijzen aan aparte forumonderdelen. Natuurlijk mogen ook andere forumonderdelen gemodereerd worden, maar de bedoeling is dat verschillende moderators zich focussen op verschillende onderdelen om zo te voorkomen dat iedereen dezelfde 
 146 [19:50] <profoX`> topics modereert. Meningen?
 147 [19:50] <Thomas_de_Graaff> (ik heb geloof ik last van vertraging bij verzenden..)
 148 [19:51] --> gijsbert__ has joined this channel (n=gijs@f7231.upc-f.chello.nl).
 149 [19:51] <Bolle1961> vorig jaar is er al een onderverdeling gemaakt wie wat doet
 150 [19:51] <profoX`> Thomas_de_Graaff: (dat, of we gaan te snel vooruit :) maar na de meeting kunnen we nog op dat punt terugkomen, geen nood)
 151 [19:51] <r0n625> Iedereeen kan toch een bericht melden ?
 152 [19:51] <profoX`> Bolle1961: blijkbaar wordt dit niet meer toegepast
 153 [19:51] <Dooitze> ja
 154 [19:51] <Bolle1961> alleen is daar toen nog niet veel van terecht gekomen, te weinig mensen op dat moment
 155 [19:51] <laacque> Een verdeling lijkt mij bijzonder handig, ben je klaar dan pak je er nog wat bij
 156 [19:52] <profoX`> laacque: zo denk ik er ook over
 157 [19:52] <Dooitze> Maar er zijn zoveel moderators
 158 [19:52] <Bolle1961> +1
 159 [19:52] <profoX`> nu modereert men maar wat men het liefste modereert
 160 [19:52] <laacque> maar wat Bolle1961 zegt is natuurlijk ook zo. Zijn er genoeg moderatoren?
 161 [19:52] <dvbacc> hoeveel moderators zijn er?
 162 [19:53] <DarkEra> er zijn genoeg mod's op het moment imho
 163 [19:53] <Dooitze> Als in offtopic nou minder word gemoddereert kunnen jullie je op andere onderdelen richten
 164 [19:53] <profoX`> 6 moderators, 3 admins
 165 [19:53] <dvbacc> iedere moderator zn eigen subforum
 166 [19:53] <Bolle1961> denk het niet, een hoopp werken of zitten op school
 167 [19:54] <profoX`> oke.. dus misschien toch eens nagaan of we met genoeg zijn.. dat noteer ik alvast..
 168 [19:54] <laacque> ik vrees dat Bolle1961 inderdaad gelijk heeft
 169 [19:54] <profoX`> maar, zou het nuttig zijn om ieder een ""verplicht"" deel te geven om te modereren?
 170 [19:54] <cchriss> meer vertrouwen op de meld knop en gebruikers ook daadwerkelijk melden.
 171 [19:54] <laacque> volgens mij isa t forum soms modloos
 172 [19:54] <dvbacc> yep
 173 [19:54] <cchriss> gaat niet werken, is al geprobeerd
 174 [19:54] <dvbacc> +1 profox
 175 [19:54] <profoX`> cchriss: wat ging er toen fot?
 176 [19:54] <profoX`> fout*
 177 [19:55] <Bolle1961> als je dat goed wilt doen kom je in een ploegenrooster terecht, willen we dat?
 178 [19:55] <Dooitze> misschien iemand die werkeloos is , heb ik niets tegen hoor
 179 [19:55] <cchriss> dat er mods een periode niet aanwezig waren en dat deel dus bleef liggen
 180 [19:55] <cchriss> moet een ander het weer overnemen, en niemand weet wie wat doet
 181 [19:55] <cchriss> net als nu eigenlijk
 182 [19:55] <Bolle1961> precies
 183 [19:55] <cchriss> leuke theorie,, maar praktisch werkt het niet
 184 [19:55] <laacque> zitten de mods wel allemaal op irc?
 185 [19:56] <profoX`> Bolle1961: niet echt.. het is misschien ook geen geniaal idee.. maar nu modereren we vaak dezelfde posts, en de enige manier om daarrond te werken is om iedereen alle posts te laten bekijken, en dat is nog erger, of om meer te vertrouwen op de meldknop
 186 [19:56] <Dooitze> Ex niet
 187 [19:56] <laacque> dan zou je t ff kunnen melden
 188 [19:56] <Dooitze> volgens mij
 189 [19:56] <DarkEra> laacque: nee
 190 [19:56] <cchriss> dan beter terug,melden in het meld topic
 191 [19:56] <Bolle1961> werkeloze en gepensioeneerde zijn eigenlijk het meest geschikt wat betreft tijd
 192 [19:56] <cchriss> dan word niet meer dubbel gemod
 193 [19:56] <DarkEra> Dooitze: Ex?
 194 [19:56] <profoX`> (Ex is geen moderator meer)
 195 [19:56] <Dooitze> okay dat was ik ff vergeten
 196 [19:56] <DarkEra> juist, dat wilde ik net zeggen
 197 [19:57] <DarkEra> Vistaus is er weer niet
 198 [19:57] <profoX`> nou goed.. dit idee is dus niet echt goed
 199 [19:57] <dvbacc> maar moderatoren kunnen toch wel onder elkaar bespreken wie welk deel vast doet, en gaat er 1 met vakantie dan kan diegene dat toch ook even doorgeven zodat een ander zijn deel even overneemt?
 200 [19:57] <laacque> het is gewoon handig als alle mods irc open hebben staan
 201 [19:57] <profoX`> dvbacc: dat is inderdaad wel de bedoeling
 202 [19:57] <Dooitze> Als er nou wisselmods zijn
 203 [19:57] <DarkEra> wat betreft de aanwezigheid van de mod's, ik ben er (bijna) altijd
 204 [19:58] <profoX`> oke..
 205 [19:58] <DarkEra> het is alleen als er iets overlegd moet worden dat het me te lang duurt
 206 [19:58] <laacque> maar het snelle overleggen en ingrijpen gaat toch het beste via irc
 207 [19:58] <Dooitze> net zoals bij voetbal
 208 [19:58] <Dooitze> invallers
 209 [19:58] <Dooitze> (ik ben geen voetbalfreek)
 210 [19:58] <Thomas_de_Graaff> Wanneer je verantwoordelijkheden voor forumdelen spreidt over verschillende moderatoren kan je er natuurlijk voor zorgen dat twee mods verantwoordelijk zijn voor bepaalde delen. Is de ene er niet, dan is de ander er nog. hoeft niet 1 op 1 dus.
 211 [19:58] <cchriss> heea kan makkelijk worden opgelost met goed terugmelden en overleg,
 212 [19:58] <cchriss> niet vaste mensen op vaste plekken
 213 [19:58] <Drummies> even serieus blijven dooitze
 214 [19:59] <cchriss> danmoet je het team bijna verdubbelen
 215 [19:59] <Dooitze> een nieuw irc-room?
 216 [19:59] <Bolle1961> als je het goed wilt doen moet dat ook
 217 [19:59] <Dooitze> Drummies: ben serieus
 218 [19:59] <profoX`> we komen er niet zo snel uit..
 219 [19:59] <Dooitze> Drummies: ik meen het invallers
 220 [19:59] <profoX`> Dooitze: lijkt me niet de beste oplossing :)
 221 [19:59] <Dooitze> okay
 222 [20:00] <laacque> gewoon een flink groot team
 223 [20:00] <Dooitze> ja dat kan ook
 224 [20:00] <Thomas_de_Graaff> forum in drie stukken delen, verdelen over 6 mensen bijvoorbeeld die in tweetallen een stuk pakken
 225 [20:00] <dvbacc> teveel heeft ook geen zin
 226 [20:00] <dvbacc> +1 thomas
 227 [20:00] <Dooitze> voor elk subforum 2 mods
 228 [20:00] <r0n625> Misschien wordt het tijd dat alle mod's een keer samenkomen........
 229 [20:00] <profoX`> laten we dit punt voorlopig maar even liggen? we kunnen op dit moment toch geen beslissingen nemen.. ik zal een verslag maken van al jullie antwoorden en achteraf met de rest van de moderators eens mogelijkheden bespreken om de efficiëntie te vergroten
 230 [20:00] <Dooitze> okay next
 231 [20:00] <Dooitze> toch?
 232 [20:01] <DarkEra> Dooitze: dat zegt profoX wel
 233 [20:01] <profoX`> als de rest het er mee eens is :)
 234 [20:01] <Dooitze> DarkEra: sorry
 235 [20:01] <cchriss> eruit komen lukt nu idd niet
 236 [20:01] <cchriss> speelt al te lang
 237 [20:01] <Dooitze> DarkEra: ik ben iets te intouschasht
 238 [20:01] <DarkEra> cchriss: dat klopt idd
 239 [20:01] <profoX`> het is ook vooral een moderator-kwestie dus we moeten dat uiteindelijk vooral binnen het team trachten op te lossen.. maar de opmerkingen van forumleden is altijd nuttig om te weten
 240 [20:02] <cchriss> point taken.
 241 [20:02] <dvbacc> maar denk inderdaad ook dat dit een probleem is onder de moderatoren... en die zullen het moeten oplossen onderling
 242 [20:02] <cchriss> next
 243 [20:02] <profoX`> als niemand er op tegen is, gaan we verder met het volgende punt
 244 [20:02] <DarkEra> oké
 245 [20:02] <Dooitze> okay
 246 [20:02] <dvbacc> next
 247 [20:02] <profoX`> Agendapunt 5 gaat over de "Opgelost topic" forum modificatie die ik heb ontwikkeld voor het forum. Deze forum modificatie kan getest worden op http://vidiqatch.org/ubunl/ De modificatie lijkt goed te werken en we zullen de modificatie hopelijk binnenkort implementeren in forum.ubuntu-nl.org door middel van een add-on package. Ziet de mod er oké uit? Zijn er nog opmerkingen over?
 248 [20:02] <profoX`> (we zitten trouwens in de helft van de meeting -- nog vrij goed op schema)
 249 [20:02] <cchriss> nee, wertk goed ,,, zsm invoeren
 250 [20:03] <Dooitze> werkt zekers goed
 251 [20:03] <r0n625> Ideaal Wesley
 252 [20:03] <Drummies> getest werkt goed
 253 [20:03] <Bolle1961> ben er nog niet geweest, maar werkt dat met de forum registratie of opnieuw registreren?
 254 [20:03] <laacque> Doen!
 255 [20:03] <profoX`> Bolle1961: opnieuw, dat is een apart testforum
 256 [20:03] <Thomas_de_Graaff> Top!
 257 [20:03] <Bolle1961> ok
 258 [20:03] <dvbacc> doen dus ;)
 259 [20:03] <Dooitze> doen
 260 [20:04] <cchriss> duidelijk
 261 [20:04] <profoX`> er werden nog enkele kleine bugs/verbeteringen gemeld, kan zijn dat het dus niet op 1-2-3 geimplementeerd wordt.. en ik denk dat ik ook SWAT nodig heb om enkele rechten goed te zetten om de modificatie te installeren
 262 [20:04] <Bolle1961> als het werkt, invoeren
 263 [20:04] <profoX`> maar hopelijk zo snel mogelijk..
 264 [20:04] <cchriss> next dus
 265 [20:04] <laacque> Is toch een kwestie van wat knopjes?
 266 [20:04] <dvbacc> we wachten dan maar geduldig af
 267 [20:04] <profoX`> laacque: ja, maar het moet wel gebeuren...
 268 [20:05] <Drummies> neem je tijd ervoor pas invoeren als het helemaal af is :)
 269 [20:05] <laacque> het MOET gebeuren
 270 [20:05] <profoX`> ik heb nog meer over de mod te vertellen qua backupzaken (als er iets mis gaat mag er geen data verloren gaan) maar dit zullen we later bespreken wanneer de beheerder (SWAT) er een keer is
 271 [20:05] <dvbacc> ok next
 272 [20:05] <profoX`> dus ik noteer gewoon "iedereen vindt de mod een goed idee" en we gaan over naar het volgend punt
 273 [20:05] <Dooitze> ja
 274 [20:05] <profoX`> Het 6e agendapunt is van femke98. Zij vraagt zich af waarom bepaalde topics niet meer sticky zijn. Ik kan hierop antwoorden: op de laatste real-life meeting van het team werd beslist dat er teveel sticky topics waren in sommige categorieën, zoals bijvoorbeeld in Ubuntu-NL. Teveel sticky topics vernietigt het nut van sticky topics. Dat is voor zover ik weet wat er beslist was op deze meeting. Ik was er zelf niet bij. Ik vind dat je wel 
 275 [20:05] <profoX`> gelijk hebt wat betreft het "Stel jezelf voor" topic. In de richtlijnen staat zelfs vermeld dat men zich kan voorstellen in het _sticky_ topic "Stel jezelf voor". Dat klopt op dit moment dus niet. Ik zou het "Stel jezelf voor" topic ook graag terug sticky zien. Twee vragen: wie wil dit topic ook terug sticky zien? vinden jullie zes sticky topics nog overzichtelijk?
 276 [20:06] <DarkEra> yep
 277 [20:06] <DarkEra> van mij mag ie terug sticky iig
 278 [20:06] <Thomas_de_Graaff> eerst de eerste vraag dan maar?
 279 [20:06] <r0n625> geen mening
 280 [20:06] <laacque> ik wil dat voorstellen graag terug
 281 [20:06] <Dooitze> +1
 282 [20:06] <cchriss> terug okay maar wel terughoudend zijn met sticky's ,, en regelmatig evalueren of ze allen nog nodig zijn
 283 [20:06] <profoX`> Thomas_de_Graaff: je mag kiezen in welke volgorde je de vragen beantwoord van mij :D
 284 [20:06] <cchriss> anders stapelen ze zich op en dat was toen aan de hand
 285 [20:07] <profoX`> cchriss: feit
 286 [20:07] <Thomas_de_Graaff> zes stickies vind ik wat veel
 287 [20:07] <profoX`> vermindert inderdaad de overzichtelijkheid wel he
 288 [20:07] <dvbacc> maar mag ik vragen waarom er mensen zijn die het zo belangrijk vinden dat het stel jezzelf voor topic stickey word?
 289 [20:08] <cchriss> maakt het minder belangrijk,, tenminste zo lijkt het
 290 [20:08] <profoX`> dvbacc: omdat de meesta fora zo'n onderdeel hebben en mensen vaak naar zo'n topic op zoek zijn :)
 291 [20:08] <Bolle1961> op andere fora zie je vaak dat er per persoon een steljevoor is
 292 [20:08] <DarkEra> of terug naar offtopic en daar sticky maken zoals vroeger
 293 [20:08] <cchriss> DarkEra +1
 294 [20:08] <profoX`> Bolle1961: dat zie je inderdaad ook, maar willen we dat?
 295 [20:08] <laacque> dat hebben we indertijd ingevoerd omdat het forum anders zo'n anoniem gebeuren wordt
 296 [20:08] <Dooitze> Voorstellen zou denk ik wel verplaatst kunnen worden naar ooftopic
 297 [20:08] <Bolle1961> dus een subforum waar iedereen zich apart voorstelt
 298 [20:08] <Thomas_de_Graaff> misschien eerder karma koalic organiseren verwijderen
 299 [20:08] <Dooitze> toch?
 300 [20:08] <profoX`> gaan jullie eens even allemaal naar http://forum.ubuntu-nl.org/ubuntu-nl/ ?
 301 [20:08] <profoX`> zijn daar sticky topics die niet sticky zouden moeten zijn?
 302 [20:08] <Bolle1961> ik vind het wel overzichtelijk :)
 303 [20:09] <Dooitze> heb ik al gedaan
 304 [20:09] <Bolle1961> maar anders iig sticky
 305 [20:09] <Dooitze> karmic misschien onsticky
 306 [20:09] <profoX`> DarkEra: Stel jezelf voor in Offtopic sticky maken leek mij ook een zeer goed idee
 307 [20:09] <Bolle1961> deze stickies moeten blijven
 308 [20:09] <Thomas_de_Graaff> +1
 309 [20:09] <Bolle1961> wel aanpasssen wat betreft parties enzo
 310 [20:10] <profoX`> dat heb ik ook een keer voorgesteld, maar ik kreeg dan de opmerking dat het misschien niet zo gepast was in offtopic, maar ik vind het daar even goed thuishoren dan bij Ubuntu-NL
 311 [20:10] <profoX`> en bij offtopic zijn er weinig stickies :)
 312 [20:10] <Thomas_de_Graaff> lijkt me prima passen bij offtopic
 313 [20:10] <cchriss> sticky in offtopic een vette +1
 314 [20:10] <dvbacc> http://forum.ubuntu-nl.org/ubuntu-nl/word-jij-een-karmic-koala-party-organisator-of-wil-je-gewoon-meedoen/ vind die niet echt nodig
 315 [20:10] <laacque> +1
 316 [20:10] <Dooitze> +1000000
 317 [20:10] <DD_> +1
 318 [20:10] <Drummies> +1
 319 [20:10] <Bolle1961> kan je per release aanpassen
 320 [20:10] <profoX`> oke, ik noteer dat "stel jezelf voor" in offtopic sticky de algemene voorkeur heeft
 321 [20:11] <cchriss> ja
 322 [20:11] <DarkEra> zo was het vroeger ook profoX` vandaar dat ik het aanhaalde, alleen de richtlijnen moeten dan weer even aangepast worden. Een kleine moeite lijkt mij
 323 [20:11] <profoX`> DarkEra: klopt
 324 [20:11] <profoX`> dvbacc: ach, laten we het op 5 stickies max. houden dan kan dat gewoon blijven staan :)
 325 [20:11] <dvbacc> voor mij geen probleem dikke +1 ;)
 326 [20:11] <laacque> profoX`, ik zou daar niet te dogmatisch over doen
 327 [20:12] <laacque> moeten er meer stickies komen, dan moet dat maar even
 328 [20:12] <profoX`> laacque: wat stel jij voor?
 329 [20:12] <profoX`> laacque: dat is waar
 330 [20:12] <profoX`> in ieder geval niet teveel vaste stickies
 331 [20:12] <laacque> een flexibele hoevbeelheid aan stickies maar altijd zo weinig mogelijk
 332 [20:12] <dvbacc> profox geeft aan laten we het op 5 houden toch of?
 333 [20:13] <Dooitze> +1
 334 [20:13] <profoX`> laacque: dat is zo.. laten we zeggen dat 5 maar een richtlijn is.. kan altijd een keer verbogen worden indien het moet
 335 [20:13] <laacque> +1
 336 [20:13] <dvbacc> +1
 337 [20:13] <Dooitze> +1
 338 [20:13] <profoX`> ik ga verder met punt 6
 339 [20:13] <cchriss> +1
 340 [20:13] <profoX`> euh.. 7
 341 [20:13] <profoX`> :)
 342 [20:13] <profoX`> Agendapunt 7 van JohanVanDijk: Johan ziet veel VERPLAATST:-topics tussen de normale topics staan bij de ongelezen berichten. Dit zijn nutteloze topics die het lijstje met nuttige topics vervuilen. Hij vraagt of het mogelijk is dat deze topics gewoon blijven bestaan (zodat de topicstarter zijn/haar topic terug kan vinden) maar dat deze topics niet meer worden opgenomen in de lijst met ongelezen berichten.
 343 [20:14] <Dooitze> +1
 344 [20:14] <profoX`> Ik weet niet direct of het mogelijk is. Na de meeting ga ik ernaar kijken, maar misschien is er een forum modificatie voor nodig, en indien dit het geval is dan heeft dit geen prioriteit. Als er nog mensen zijn die zich hieraan storen, zeg het maar! want dan kan het misschien wel een hogere prioriteit krijgen.
 345 [20:14] <laacque> ik vind het inderdaad erg storend
 346 [20:14] <cchriss> vistaus ruimde deze op in het verleden maar daar was commentaar op, of hij dit nog doet weet ik niet
 347 [20:14] <Bolle1961> gewoon dumpen die verplaats topics
 348 [20:14] <Dooitze> ik ook
 349 [20:15] <Dooitze> je ziet steeds alles door elkaar
 350 [20:15] <DarkEra> cchriss: nope, doet ie niet meer
 351 [20:15] <profoX`> Bolle1961: dat is wellicht ook een optie
 352 [20:15] <Dooitze> +1
 353 [20:15] <cchriss> zonde,,
 354 [20:15] <Bolle1961> ze hebben echt geen nut
 355 [20:15] <Dooitze> nee idd
 356 [20:15] <cchriss> alleen voor de TS de eerste twee dagen
 357 [20:15] <profoX`> opzich vind ik het ook een goed idee om die VERPLAATST:-topics te verwijderen wanneer ze er al lang genoeg staan zodat de topicstarter heeft gezien dat het verplaatst is (want daar moet je ook rekenuing mee houden)
 358 [20:15] <cchriss> dus wel een nut,, maar tijdelijk
 359 [20:15] <Bolle1961> ook niet, die kan in zijn profiel zien wattie gepost heeft
 360 [20:16] <profoX`> Bolle1961: als hij slim genoeg is ;-)
 361 [20:16] <dvbacc> precies ;p
 362 [20:16] <Dooitze> de topicstarter zou wel een notificatie moeten krijgen als de topic word verplaatst
 363 [20:16] <profoX`> niet iedereen kan goed met forums werken
 364 [20:16] <Thomas_de_Graaff> Dooitze: +1
 365 [20:16] <Thomas_de_Graaff> en dan dumpen het verplaats topc
 366 [20:16] <profoX`> Dooitze: dat zou een goed systeem zijn.. maar ik denk technisch ook standaard niet mogelijk, tenzij we manueel dat melden
 367 [20:16] <Bolle1961> klein beetje verdiepen in de materie kan natuurlijk geen kwaad
 368 [20:16] <Dooitze> ja
 369 [20:16] <profoX`> maar dan kunnen we bezig blijven
 370 [20:17] <cchriss> dat werd gedaan,, dus moet weer opgepakt worden
 371 [20:17] <Dooitze> okay maar het na twee dagen verwijderen moet ook allemaal manueel gebeuren
 372 [20:17] <profoX`> klopt..
 373 [20:17] <r0n625> En dan staan ze nog steeds bij nieuwe berichten
 374 [20:17] <Bolle1961> dat zopu je evt kunnen automatiseren
 375 [20:17] <cchriss> we hadden een vrijwilliger die dit deed,,
 376 [20:18] <cchriss> zonder klagen
 377 [20:18] <profoX`> Bolle1961: ja, maar die automatisatie moet wel ontwikkeld worden
 378 [20:18] --> Johanvd has joined this channel (i=52a8cdf3@gateway/web/freenode/x-yjcloqkrnzvwlwxw).
 379 [20:18] <profoX`> Johanvd: net op "tijd".. jouw punt is aan de orde
 380 [20:18] <profoX`> ;)
 381 [20:18] <Johanvd> mooi
 382 [20:18] <cchriss> idd bolle1961,, maar tot die tijd
 383 [20:18] <profoX`> maar we hebben er al hevig over gediscussieerd
 384 [20:18] <Bolle1961> yep, maar dat is eenmalig :)
 385 [20:19] <Johanvd> ik zit nu op de laptop, omdat de stroom iedere keer uitvalt. ik hoop dat ik nu langer online kan blijven :)
 386 [20:19] <profoX`> oké
 387 [20:19] <profoX`> dus, even korte samenvatting van het huidige plan:
 388 [20:19] <dvbacc> in de richtlijnen aangeven dat mensen goed moeten kijken waar ze hun topic starten, en staat hij dan nog verkeerd gewoon dumpen?
 389 [20:19] <profoX`> VERPLAATST:-topics gewoon verwijderen en de topicstarter ervan op de hoogte brengen op één of andere manier (en welke manier?)
 390 [20:19] <cchriss> niet echt vriendelijk naar nieuwe leden die het niet gewend zijn
 391 [20:20] <cchriss> profox dat kan wel
 392 [20:20] <Johanvd> een mailtje sturen via het forum? of een privé bericht?
 393 [20:20] <dvbacc> daarvoor zijn er richtlijnen die je gelezen zou moeten hebben voor je begint niet?
 394 [20:20] <profoX`> Johanvd: privébericht op het forum lijkt me beter
 395 [20:20] <r0n625> Er is nog een manier.
 396 [20:20] <profoX`> r0n625: ja?
 397 [20:20] <cchriss> dvbacc:  je weet zelf wel dat dat niet de realiteit is helaas
 398 [20:21] <dvbacc> dat klopt ;p
 399 [20:21] <r0n625> Gewoon na het verplaatsen een reactie plaatsen, de starter krijgt dan bericht als hij dit ingesteld heeft.
 400 [20:21] <laacque> dvbacc, het is niet zo eenvoudig voor sommige mensen alles direc t op de juiste plaats te zetten
 401 [20:21] <dvbacc> ook dat klopt
 402 [20:21] <Johanvd> niet iedereen is geabonneerd op een topic dat hij/zij start
 403 [20:21] <profoX`> Johanvd: de meesten niet zelfs
 404 [20:21] <laacque> mailtje dus
 405 [20:21] <Johanvd> en dat automatisch instellen voor iedereen vind ik niet zo'n goed plan :)
 406 [20:22] <profoX`> ik verkies privébericht boven mailtje
 407 [20:22] <r0n625> Dat weet ik Johan, maar dan willen ze niet op de hoogte gehouden worden.
 408 [20:22] <dvbacc> +1 proox
 409 [20:22] <dvbacc> f
 410 [20:22] <profoX`> ze zoeken hun topic toch op het forum zelf, dus waarom een extra mailtje sturen.. een privébericht kan sneller en is minder spam-achtig :)
 411 [20:22] <Johanvd> van een privébericht krijg je ook een mailtje trouwens :)
 412 [20:22] <profoX`> Johanvd: oh..
 413 [20:22] <profoX`> nouja ;)
 414 [20:22] <Bolle1961> allen als je dat instelt
 415 [20:22] <laacque> dat zeg ik: mail
 416 [20:22] <Johanvd> :D
 417 [20:23] <profoX`> extra voordeel is wel dat als iemand 3 keer een topic op de verkeerde plaats zet en hij krijgt 3 pm's dat hij het wel gaat leren :p
 418 [20:23] <cchriss> pm +1 mail -1
 419 [20:23] <profoX`> ja, we gaan het via pm's doen, en onrechtstreeks krijgen de meesten dan ook een mail, maar goed
 420 [20:23] <profoX`> toch?
 421 [20:23] <profoX`> of iemand niet mee eens?
 422 [20:23] <dvbacc> hmja als de topic starter zijn topic belangrijk vond, dan komt hij dus terug op het fora en zien dan een pm...
 423 [20:23] <Dooitze> profox: +1
 424 [20:23] <Thomas_de_Graaff> prima profox
 425 [20:24] <DarkEra> profoX`: mee eens
 426 [20:24] <profoX`> Johanvd: wil jij nog iets kwijt over je eigen agendapunt?
 427 [20:24] <laacque> ik ga voor mail
 428 [20:24] <Johanvd> zolang die VERPLAATST-topics maar wegblijven vind ik het allemaal prima ;)
 429 [20:24] <Johanvd> mail of pm is beide wel ok, 't is maar net wat de mods makkelijker vinden
 430 [20:25] <profoX`> laacque: maar de meeste personen krijgen sowieso een mail als ze een privébericht krijgen.. langs de andere kant is het probleem dat ze hun topic niet zouden terugvinden, aangezien ze dit probleem enkel hebben wanneer ze op het forum zijn is een pm volgens mij voldoende
 431 [20:25] <cchriss> ik stoor me er niet aan maar okay, een pm kan ik mee leven
 432 [20:25] <profoX`> (en een pm is geloof ik wel een stuk makkelijker)
 433 [20:25] <laacque> probleem bij pm is dat mensen die niet altijd zien
 434 [20:25] <dvbacc> maar is dit ook niet een punt wat meer voor de moderators is, want hun zijn tenslotte degene die het moeten waarmaken
 435 [20:25] <cchriss> al kan een vroege reageerder het dan mischien niet zo snel meer vinden
 436 [20:25] <profoX`> dvbacc: ja, maar we peilen ook graag eens naar jullie meningen hé :)
 437 [20:26] <r0n625> Moeten we dan alleen de starter mailen, of ook iedereen die gereageerd heeft?
 438 [20:26] <profoX`> r0n625: hmm, goed punt.. alleen de starter, want anders hebben we teveel werk (lol)
 439 [20:26] <Johanvd> alleen de starter, de rest vindt het topic toch wel redelijk snel terug neem ik aan
 440 [20:26] <Dooitze> Mischien bij het starten van het forum, javscript notificatie ofzo
 441 [20:26] <DarkEra> laacque: je ontvangt automatisch een mail als je een pm hebt dus ik zie het probleem niet
 442 [20:26] <cchriss> persoonlijk vind ik een tijdelijk verplaatst topic geen probleem ,, wel makkelijk eigenlijk
 443 [20:26] <profoX`> Dooitze: dat gebeurt nu reeds normaal gezien, tenminste als je dat hebt ingesteld om een popup te krijgen bij pm's
 444 [20:26] <dvbacc> ik kan mij heugen dat ik eens op een forum zat van dfoto.nl en als ik daar een pm ontving kreeg ik een pop up scherm te zien
 445 [20:27] <cchriss> mits op tijd verwijderd, en evt niet als melding bij nieuwe topics als dit mogelijk is
 446 [20:27] <profoX`> dvbacc: dat kan je instellen in de forumsoftware
 447 [20:27] <Johanvd> een pm of mail helpt misschien ook beter om nieuwe mensen op te voeden :)
 448 [20:27] <dvbacc> is dat niet een idee voor het fora dan?
 449 [20:27] <profoX`> Johanvd: jup dat zei ik ook al :)
 450 [20:27] <profoX`> dvbacc: nee, want dat is een instelling die je in je eigen profiel moet inschakelen dacht ik
 451 [20:27] --> Vistaus has joined this channel (n=myIdent@unaffiliated/vistaus).
 452 [20:27] <Johanvd> op het forum krijg je al een popup, en een mail. je kan zelf instellen wat je wel/niet wil
 453 [20:28] <Vistaus> sorry dat ik laat ben, dankje voor de herrinering darkera :)
 454 [20:28] <profoX`> dus.. wat gaan we nu doen met die VERPLAATST:-topics .. weggooien en enkel de topicstarter een pm sturen?
 455 [20:28] <Bolle1961> popup zo instellen dat je hem altijd krijgt, mail naar eigen wens
 456 [20:28] <profoX`> of tijdelijk enkele dagen laten staan..?
 457 [20:28] <Johanvd> +1
 458 [20:28] <Dooitze> ja
 459 [20:29] <Vistaus> bolle +1
 460 [20:29] <Johanvd> weggooien en pm sturen
 461 [20:29] <profoX`> Bolle1961: als dat mogelijk is zullen we dat doen
 462 [20:29] <dvbacc> bolle +1
 463 [20:29] <r0n625> weggooien en enkel de topicstarter een pm sturen
 464 [20:29] <Bolle1961> ron +1
 465 [20:29] <Vistaus> ron -1
 466 [20:29] <Johanvd> ron +1
 467 [20:29] <profoX`> Vistaus: waarom -1?
 468 [20:30] <Dooitze> |Ron:+1
 469 [20:30] <Vistaus> dat kost wel veel werk, er worden veel topics verplaatst per dag
 470 [20:30] <Vistaus> tenzij het automatisch kan]
 471 [20:30] <profoX`> Vistaus: nou, zit maar op je luie gat en dan doe ik het wel :)
 472 [20:30] <DarkEra> veel werk? daar ben je mod voor :)
 473 [20:30] <profoX`> DarkEra: +1
 474 [20:30] <cchriss> heren,, daar zijn we niet voor hier nu
 475 [20:30] <Thomas_de_Graaff> geen werk als het niet nodig is, maar op het moment kan dat niet automatisch toch?
 476 [20:31] <Vistaus> heeft niks met luiheid te maken, maar het zou beter automatisch moeten kunnen.
 477 [20:31] <Bolle1961> en zolang dat niet kan ......
 478 [20:31] <Johanvd> je kan wel een aantal acties instellen als je een topic verplaatst. maar dat moet siegie doen
 479 [20:31] <profoX`> Vistaus: eventueel kan het nog geautomatiseerd worden, maar dat is dan weer extra werk om dat te ontwikkelen.. een pm kan snel verstuurd worden vanuit het topic zelf.. hou gewoon een tekstje achter de hand
 480 [20:31] <r0n625> Profox, is er een mod voor te malen ?
 481 [20:31] <profoX`> r0n625: is altijd het geval.. maar ik moet er ook tijd voor hebben om  mods te maken/testen
 482 [20:32] <Bolle1961> precies
 483 [20:32] <profoX`> in ieder geval is iedereen het eens met verplaatst-topics verwijderen en topicstarter een pm sturen.. we zullen kijken naar manieren om dit te automatiseren
 484 [20:32] <r0n625> Het heeft geen haast, maar dan kunen we er alvast over denken......
 485 [20:32] <profoX`> jep
 486 [20:32] <profoX`> nog opmerkingen?
 487 [20:32] <dvbacc> nope
 488 [20:32] <Thomas_de_Graaff> goede leiding van deze vergadering!
 489 [20:32] <cchriss> er is genoeg gezegt
 490 [20:32] <Thomas_de_Graaff> :)
 491 [20:33] <profoX`> Thomas_de_Graaff: +1 :p
 492 [20:33] <Johanvd> jammer dat ik een hoop gemist heb
 493 [20:33] <profoX`> jk
 494 [20:33] <profoX`> voorlaatste punt
 495 [20:33] <profoX`> Het 8e agendapunt is van mij en gaat over de mysterieuze verdwijning van de Ubuntu-nl.org source code uit bzr. Vroeger was de source code van de Ubuntu-NL.org website en het forum beschikbaar op Launchpad via Bazaar. Ook heb ik van SWAT te horen gekregen dat het Ubuntu-NL forum template niet vrij beschikbaar is omwille van licensing issues die betrekking hebben op de gebruikte forumsoftware. Volgens mij klopt dit echter niet. Ik wil dus 
 496 [20:33] <profoX`> graag wat meer duidelijk hierover en over de reden dat de source code niet meer op bzr staat. Ik denk echter dat enkel SWAT en/of Dennis hierop een antwoord kan geven, dus ik vermoed dat we dit agendapunt beter kunnen overslaan... tenzij er iemand is die er toevallig meer van weet?..
 497 [20:33] <Johanvd> de forumsoftware is toch gewoon open source? net als de site en de wiki
 498 [20:33] <cchriss> nope
 499 [20:33] <Vistaus> op de gebruikte forumsoftware? dat klopt inderdaad niet, want SMF is open source
 500 [20:34] <Johanvd> alleen de custom thema's zijn misschien niet helemaal vrij/open
 501 [20:34] <Vistaus> dus de template automatisch ook, tenzij wij een andere licentie willen
 502 [20:34] <profoX`> Johanvd: jep, maar de aanpassingen aan de site niet, en het eigen forum template ook niet
 503 [20:34] <DarkEra> helaas heb ik daar geen antwoord op beste profoX`
 504 [20:34] <profoX`> maar dat is eigenlijk iets dat ik met SWAT en/of Dennis moet bespreken
 505 [20:34] <Vistaus> idd
 506 [20:34] <profoX`> dus misschien maar meteen over naar het laatste punt
 507 [20:34] <cchriss> idd
 508 [20:34] <Bolle1961> While SMF is free software and everyone is encouraged to make modifications to its source, you are not allowed to distribute SMF without express written permission
 509 [20:34] <r0n625> Swat e.d. benaderen is dan de enige oplossing
 510 [20:35] <Johanvd> je moet dan dennis hebben denk ik. hij heeft alles opgezet voor zover ik weet
 511 [20:35] <laacque> profoX`, is Dennis er nog wel dan?
 512 [20:35] <Bolle1961> misschien is dit de reden dat het niet op bzr staat
 513 [20:35] <Vistaus> @bolle: dus niet GPL, maar LGPL... hmm ok weten we dat ook weer
 514 [20:35] <profoX`> Bolle1961: dat gaat over het distribueren van aangepaste SMF versies
 515 [20:35] <profoX`> het is niet GPL, ook niet LGPL
 516 [20:35] <profoX`> ik weet goed hoe de licentie van SMF in elkaar steekt (hebben een eigen licentie)
 517 [20:35] <Vistaus> zo open zijn we dus eigenlijk niet :P
 518 [20:35] <DarkEra> aangezien Dennis niet meer hier rondzwerft zou ik Swat erover aanspreken
 519 [20:35] <profoX`> maar in ieder geval.. ik ga nog eens horen achter de precieze redenen
 520 [20:36] <profoX`> DarkEra: jup
 521 [20:36] <profoX`> laatste punt..?
 522 [20:36] <Vistaus> ja
 523 [20:36] <DarkEra> oké
 524 [20:36] <dvbacc> yep
 525 [20:36] <profoX`> nou.. we zijn eigenlijk klaar :p
 526 [20:36] <profoX`> Het laatste agendapunt is van CeesSluis (testcees) en gaat over de richtlijnen. Het is mij niet geheel duidelijk waar dit agendapunt over gaat en testcees kon vandaag jammer genoeg de IRC meeting niet bijwonen, dus dit punt zullen we ook moeten uitstellen. En dan zijn alle agendapunten afgehandeld en is de meeting dus afgelopen. Bedankt om mee te vergaderen! Er zijn misschien nog wel enkele extra vragen of opmerkingen, dus ga je gang maar!
 527 [20:36] <profoX`> wacht
 528 [20:36] <Thomas_de_Graaff> Net kwam Dennis ter sprake
 529 [20:36] <cchriss> er was nog iets van Dooitze
 530 [20:36] <profoX`> extra agendapunt van Dooitze :)
 531 [20:36] <profoX`> inderdaad
 532 [20:36] <profoX`> dacht er ook net aan
 533 [20:37] <Vistaus> nee, de richtlijnen voor de wiki moeten wel een keer besproken worden
 534 [20:37] <Vistaus> het is al een paar keer uitgesteld
 535 [20:37] <Dooitze> dat gaat voor
 536 [20:37] <profoX`> Vistaus: oké dan, kan jij even uitleggen wat het precies inhoudt?
 537 [20:38] <Vistaus> ja hoor
 538 [20:38] <Vistaus> hier staat een voorstel van wat de richtlijnen voor de wiki zouden kunnen worden: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/RichtlijnenVoorstel
 539 [20:38] <Vistaus> het gaat erom of de richtlijnen klaa rzijn om ingevoerd te worden, of dat er nog een en ander aan veranderd moet worden
 540 [20:39] <Vistaus> want nu heeft de wiki niet echt richtlijnen
 541 [20:39] <Vistaus> wat mij betreft ga ik akkoord met de voorgestelde richtlijnen
 542 [20:39] <profoX`> Vistaus: ahzo, dus die richtlijnen zijn bedoeld voor het documentatieteam en leden die aanpassingen willen doen aan de wikipaginas
 543 [20:40] <Vistaus> precies
 544 [20:40] <r0n625> Op het eerste gezicht ziet het er goed uit.
 545 [20:40] <Thomas_de_Graaff> Ik zou zeggen, het kenmerk van een wiki is dat die aangepast kan worden als er iets fout is.. gewoon publiceren dus wat mij betreft
 546 [20:40] <profoX`> aangezien ik maar een forum moderatortje ben heb ik die richtlijnen nog nooit bekeken, maar ik ben het opzich wel eens met Thomas_de_Graaff :)
 547 [20:40] <-- gijsbert__ has left this server ("Dag").
 548 [20:40] [Whois] Thomas_de_Graaff is n=Thomas@unaffiliated/thomasdegraaff/x-929829 (Thomas de Graaff)
 549 [20:40] [Whois] Thomas_de_Graaff is a user on channels: #ubuntu-nl #ubuntu-nl-meeting #ubuntu-nl-team
 550 [20:40] [Whois] Thomas_de_Graaff is online via irc.freenode.net (http://freenode.net/).
 551 [20:40] [Whois] Thomas_de_Graaff is an identified user.
 552 [20:40] [Whois] Thomas_de_Graaff is an identified user.
 553 [20:40] [Whois] End of WHOIS list.
 554 [20:41] <laacque> +1
 555 [20:41] <Johanvd> +1
 556 [20:41] <laacque> zo op t eerste gezicht ziet het er goed uit
 557 [20:41] <dvbacc> +1
 558 [20:41] <Vistaus> +1
 559 [20:41] <r0n625> +1
 560 [20:41] <profoX`> dus, gewoon publiceren en nadien aanpassen waar nodig :)
 561 [20:41] <Vistaus> profoX +1
 562 [20:41] <DarkEra> yep
 563 [20:41] <dvbacc> yep
 564 [20:42] <Dooitze> yep +1
 565 [20:42] <Bolle1961> +1
 566 [20:42] <r0n625> Wat een éénheid :-)
 567 [20:42] <Johanvd> yup
 568 [20:42] <profoX`> oke Dooitze, nu mag jij :)
 569 [20:42] <Vistaus> idd :)
 570 [20:42] <profoX`> leg je agendapunt even kort uit
 571 [20:42] <Dooitze> Wat vinden jullie van de interface, het design van de sit?
 572 [20:42] <cchriss> prima
 573 [20:42] <Dooitze> qua uitstraling
 574 [20:43] <profoX`> Dooitze: prima, weerspiegelt de officiële site
 575 [20:43] <cchriss> past bij de huisstijl van cannonical en dus goed
 576 [20:43] <r0n625> en heel herkenbaar.
 577 [20:43] <Drummies> ziet er goed uit waar wil je naar toe
 578 [20:43] <Thomas_de_Graaff> ik vind het ubuntu-nl logo aan vervanging toe: http://www.ubuntu-nl.org/ubuntunl
 579 [20:43] <Dooitze> +1
 580 [20:43] <Dooitze> en de bovenbalk
 581 [20:44] <Dooitze> die mag van mij wel wat stijlvoller
 582 [20:44] <Johanvd> eh, wat is het punt precies?
 583 [20:44] <profoX`> Thomas_de_Graaff: ik weet niet of dit een "officieel logo" is, maar indien dat niet het geval is mag je altijd een beter logo maken
 584 [20:44] <Vistaus> het design is niet verkeerd, maar kan mischien hier en daar wat stijlvoller
 585 [20:44] <dvbacc> rofl ik zag nu dat logo en ik geen je een dikke +1 dooitze
 586 [20:44] <Thomas_de_Graaff> Nou, ik weet niet of ik de beste logomaker ben, er loopt meer creatief volk rond op het forum
 587 [20:45] <r0n625> Een wedstrijdje organiseren ?
 588 [20:45] <laacque> gooi er eens een wedstrijdje tegenaan?
 589 [20:45] <profoX`> nou.. ik vind de site opzich best mooi.. maar één van de redenen dat ik ook graag de site source op bzr wou is omdat anderen dan verbeteringen kunnen trachten te doen :)
 590 [20:45] <profoX`> ik vind wel dat de site nog steeds www.ubuntu.com qua stijl moet houden
 591 [20:45] <Dooitze> In de bovenbalk staan alleen een paar cdtjes en "Ubuntu 9.04 is uit!" meer niet
 592 [20:45] <Drummies> wat is er eigenlijk mis met het huidige logo??
 593 [20:45] <Thomas_de_Graaff> profox +1
 594 [20:45] <Dooitze> dat mag wel wat beter
 595 [20:45] <dvbacc> +1 maar dat logo is out of date ;P
 596 [20:45] <profoX`> Dooitze: jup, dat is niet zo mooi
 597 [20:46] <Vistaus> doiitze +1
 598 [20:46] <Vistaus> profoX ook +1
 599 [20:46] <laacque> kan vast beter inderdaad
 600 [20:46] <Vistaus> dooitze*
 601 [20:46] <profoX`> laacque: een wedstrijdje.. jij sponsort? ;)
 602 [20:46] <laacque> een zoen van de juf
 603 [20:46] <Dooitze> Wie het eerste bij de paal is :P
 604 [20:46] <dvbacc> welke paal?lO
 605 [20:46] <dvbacc> ;P
 606 [20:47] <dvbacc> oke we dwalen af ;p
 607 [20:47] <profoX`> Dooitze: voel je vrij om verbeteringen voor te stellen of zelf wat aan te passen en een topic te maken in Ubuntu-NL hierover
 608 [20:47] <Vistaus> +1
 609 [20:47] <profoX`> (je kan vast het XHTML design wel wat aanpassen zonder dat de source op bzr hoeft te staan)
 610 [20:47] <profoX`> en dan hebben we echt alle punten gehad
 611 [20:48] <Vistaus> jup
 612 [20:48] <profoX`> de meeting is dan twee minuten eerder gestopt dan ik had verwacht.. dus een succes wat mij betreft :)
 613 [20:48] <Dooitze> IDD
 614 [20:48] <Vistaus> jup :)
 615 [20:48] <DarkEra> super gegaan iig
 616 [20:48] <Dooitze> je moet hem vaker leiden profox
 617 [20:48] <profoX`> ik had wel één punt wat uitgesteld
 618 [20:49] <profoX`> maar ben vergeten wat :)
 619 [20:49] <r0n625> Je valt binnen de 10% Profox, goed gedaan !
 620 [20:49] <Vistaus> :P
 621 [20:49] <laacque> wel wat veel lezen voor de ouderen onder ons
 622 [20:49] <dvbacc> oke dan, nou dan wens ik jullie allemaal nog een fijne avond toe ;) en dan gaat ik nu snel mn hond uitlaten want die houd het niet meer ;)
 623 [20:49] <laacque> maar ik heb het gehaaald
 624 [20:49] <Dooitze> Ik ga er vandoor doei
 625 [20:49] <profoX`> laacque: ja, ik heb deze meeting wel een beetje extra snel willen doen :)
 626 [20:49] <Vistaus> doei dooitze
 627 [20:50] <Johanvd> wvttk: fsck'en op het moment dat de stroom uitvalt is misschien niet zo goed. straks maar eens de desktop weer aanslingeren en hopen dat alles het nog doet :)
 628 [20:50] <profoX`> enerzijds vanwege het aantal punten en anderzijds vanwege het feit dat we toch geen officiele beslissingen kunnen nemen
 629 [20:50] <profoX`> doei Dooitze
 630 [20:50] <profoX`> Johanvd: hmm.. succes ;) zal wel goed komen
 631 [20:50] <laacque> doeg!
 632 [20:50] <-- Dooitze has left this channel.
 633 [20:50] <profoX`> iedereen mag nog een gratis drankje en versnapering uit de eigen kast halen :)
 634 [20:50] <Vistaus> ik ga ook, ik blijf wel online op msn en het forum :)
 635 [20:51] <profoX`> doei Vistaus
 636 [20:51] <-- Vistaus has left this channel ("Bye!").
 637 [20:51] <DarkEra> cool, thanks. Een drankje en hapje sla ik niet af :P
 638 [20:51] <Bolle1961> goh das aardig, uit mijn eigen kast ......
 639 [20:51] <DarkEra> lol
 640 [20:51] <Johanvd> gelukkig heb ik lekkere drank thuis
 641 [20:51] <profoX`> Thomas_de_Graaff: wou jij nog wat zeggen over het punt "efficiëntere moderator op het forum" ?
 642 [20:52] <laacque> tja, dan haal iik ff wat thee
 643 [20:52] <Thomas_de_Graaff> uhh.. volgens mij heb ik gezegt wat ik wou zeggen?
 644 [20:52] <profoX`> Thomas_de_Graaff: oké :) omdat je toen zei dat je last had van vertraging bij zenden enzo
 645 [20:52] <Johanvd> kan iemand de logs online zetten? dan heb ik wat te lezen :)
 646 [20:52] <profoX`> Johanvd: ja, ik zet ze dadelijk online
 647 [20:52] <Thomas_de_Graaff> Dat was omdat ik een bericht dat ik eerder poste later arriveerde
 648 [20:52] <profoX`> vannacht of ten laatste morgen plaats ik ook een verslag online