community/Meetings/Meeting20100810/Log

19:32:26		Now talking on #ubuntu-nl-meeting
19:32:26		Topic for #ubuntu-nl-meeting is: Welkom in het Ubuntu-NL meeting kanaal - voor data: http://wiki.ubuntu-nl.org/community/Meetings
19:32:26		Topic for #ubuntu-nl-meeting set by joolz at Sun Jan 18 12:57:16 2009
19:32:26		[freenode-info] channel flooding and no channel staff around to help? Please check with freenode support: http://freenode.net/faq.shtml#gettinghelp
19:34:07	femke98	nou ben benieuwd
19:34:22	Thomas_de_Graaff	ok, thx ronnie voor de sms
19:34:29	Thomas_de_Graaff	Is SWAT aanwezig?
19:34:51	ronnie_vd_c	ik heb hem even gepinged, maar tot nu toe geen reactie
19:34:56	femke98	lijkt er niet op
19:35:04	Thomas_de_Graaff	Wie zijn er wel?
19:35:10	Wazzzaaa	ik
19:35:12	femke98	ik
19:35:16		MiKa_ leest mee
19:35:35	Thomas_de_Graaff	Ok, nou dan beginnen we maar, ik zal wel voorzitten.
19:35:37	femke98	weinig weer dus
19:35:48	Thomas_de_Graaff	Yep, ik was het ook vergeten..
19:35:52	Thomas_de_Graaff	Eerste punt
19:36:07	Thomas_de_Graaff	status van eerder genomen besluiten.
19:36:17	Thomas_de_Graaff	Meeting 15-11-2009: Dubbele namen ledenbestand. Hoe is het er nu mee? SWAT zou hier direct na de vorige meeting naar kijken. Hoe is het er mee?
19:36:22	ronnie_vd_c	1a kunnen we overslaan/skippen tot swat aanwezig is
19:36:30	Thomas_de_Graaff	ok
19:36:30	femke98	tja,
19:36:33	ronnie_vd_c	tenzei iemand anders hier inzage in heeft
19:36:47	femke98	nee dat is juist zo jammer
19:36:51	Thomas_de_Graaff	1b, steunpunten kaart onder IE, iemand dat nog getest?
19:36:59	femke98	dit speelt al vanaf vorig jaar nov
19:37:02	Thomas_de_Graaff	Volgens mij is dat gedaan
19:37:14	Wazzzaaa	Zal ik dat nu gelijk ff testen? ;)
19:37:14	ronnie_vd_c	ik heb het net getest in IE8, werkt perfect. Heeft iemand IE6,7 ?
19:37:22	Wazzzaaa	ronnie_vd_c, ik wel
19:37:26	femke98	nee
19:37:31		jean7491 (~jean7491@109.236.141.178) has joined #ubuntu-nl-meeting
19:37:32	Thomas_de_Graaff	Ok, wazzaaa, test jij dat ondertussen dan?
19:37:39	Wazzzaaa	uhm, ff kijken of ik virtualbox op kan tuigen
19:37:51	Thomas_de_Graaff	heeft geen haast, we gaan ondertussen gewoon door.. :)
19:38:07	Thomas_de_Graaff	Laat het maar weten zodra je iets weet.
19:38:16	Wazzzaaa	ok
19:38:23	Thomas_de_Graaff	1c Meeting 10-06-2010: Besluit volledig openbaar maken communicatiekanalen van het team en de subteams, met uitzondering van een afgesloten gedeelte voor de forummoderators.Hoe is het hier mee?
19:38:46	femke98	heeft swat gedaan
19:38:52	femke98	zonder swat geeen meeting dus
19:39:03	ronnie_vd_c	Het forum is helemaal omgezet, naar mijn weten. Er zijn alleen nog enkele rechten problemen
19:39:09	Thomas_de_Graaff	Idd. Alleen een algemene discussie groep voor het team mis ik nog.
19:39:17	Thomas_de_Graaff	Wat zijn die rechtenproblemen?
19:39:27	femke98	hoezo discussie groep
19:39:30	ronnie_vd_c	niet kunnen posten in sommige topics
19:39:31	femke98	die hebben we toch
19:39:50	Thomas_de_Graaff	O, hoe kom ik daar op dan?
19:40:27	femke98	is dat sarcastisch bedoelt,weg hebben toch opmerkingen in de afdeling team
19:41:03	Thomas_de_Graaff	Dat is een besloten teamgedeelte, er zou ook nog een open teamkanaal komen
19:41:05	ronnie_vd_c	we hebben een deel voor het forum-team, maar niet voor het ubuntu-nl team
19:41:10	Thomas_de_Graaff	In de vorm van een mailinglist geloof ik
19:41:22	ronnie_vd_c	het open kanaal is voor het forum, en idd een mailinglijst komt voor ubuntu-nl
19:41:34	ronnie_vd_c	volgens mij is SWAT daat niet niet aan toe gekomen
19:41:45	Thomas_de_Graaff	Ok, dat is duidelijk.
19:41:46	ronnie_vd_c	punt voor de volgende vergadering lijkt me
19:41:50	Thomas_de_Graaff	idd
19:41:53	ronnie_vd_c	De omzetting is goed ontvangen door de community
19:42:11	ronnie_vd_c	er is was feedback gegeven op de indeling, ik weet alleen niet of daar ook nog iets mee gedaan is
19:42:32	Thomas_de_Graaff	Dat ging geloof ik over ubuntu-nl onder ondersteuning?
19:42:46	ronnie_vd_c	Inderdaad
19:43:03	Thomas_de_Graaff	Kunnen we het ook volgende vergadering over hebben. Misschien een apart punt van maken.
19:43:15	Thomas_de_Graaff	De rest van de punten van 1 moet SWAT ook voor aanwezig zijn.
19:43:17	ronnie_vd_c	Lijkt me een goed plan
19:43:41	Thomas_de_Graaff	2. Code ubuntu-nl.org open sourcen
19:43:41	Thomas_de_Graaff	De code van de ubuntu-nl.org website is tot voorheen altijd gesloten geweest. Hierdoor is het moeilijker voor buitenstaanders om bijvoorbeeld patches te maken voor bugs die op launchpad staan. Ook kunnen er geen verbeteringen aangebracht worden, of gekeken worden naar de mogelijkheid om opties/modulus/plugins toe te voegen/compatibel zijn met de huidige code. Ditzelfde geldt voor de wiki.
19:43:48	Thomas_de_Graaff	Ronnie, aan jou het woord :)
19:44:16	ronnie_vd_c	Ja ....
19:44:17	Wazzzaaa	http://kaart.ubuntu-nl.org/ werkt in IE6
19:44:35	ronnie_vd_c	Wazzzaaa, super, dan zal IE7 ook wel werken
19:44:47	Thomas_de_Graaff	mooi. :)
19:44:56	ronnie_vd_c	Tot nu toe is de code van de server altijd gesloten geweest
19:45:11	ronnie_vd_c	het nadeel daarvan is dat niemand mee kan helpen om deze te verbetern
19:45:26	Wazzzaaa	De kaart werkt ook in de compatibilty view van IE8 ;)
19:45:36	Thomas_de_Graaff	Gaat het daarbij alleen om het thema, of over alles?
19:45:37	ronnie_vd_c	zo bijvoorbeeld een plugin (booksmarks) voor het forum...
19:46:08	ronnie_vd_c	er moet gekeken worden of dit geen problemen oplever bij de huidige instellingen, maar bijna niemand kan deze inzien
19:46:20	Wazzzaaa	Of wat probleme oplevert?
19:46:39	ronnie_vd_c	een bookmark plugin voor SMF (forum)
19:47:27	Thomas_de_Graaff	Lijkt me inderdaad wel handig. Ik denk dat Dennis daar wel voor open moet staan. Misschien een idee om dit via de mail met Dennis te overleggen?
19:47:31	ronnie_vd_c	ander voorbeeld. Er staan een aantal bugs op launchpad betreffende de ubuntu-nl website. Sommige daterend van begin dit jaar. Maar weinig personen kunnen een patch aanleveren, omdat ze de code kunnen inzien
19:47:55	Wazzzaaa	Hetzelfde geldt voor de wiki
19:47:56	ronnie_vd_c	Ik zal met SWAT en Dennis contact opnemen
19:48:14	Thomas_de_Graaff	Lijkt me prima. Laat je volgende vergadering dan weten wat hieruit is gekomen?
19:48:16	ronnie_vd_c	Ja, Forum, wiki, kaart, chat, planet
19:48:36	ronnie_vd_c	Ja, zet het maar onder punt 1 status uitvoering ....
19:48:52	Thomas_de_Graaff	prima
19:48:54	Thomas_de_Graaff	3. Maandelijks vóór irc meeting bijhouden activiteiten teams.
19:48:54	Thomas_de_Graaff	I.v.m. de status als officieel loco team wordt er van ubuntu-nl verwacht dat maandelijks de activiteiten worden bijgehouden. Zie: http://forum.ubuntu-nl.org/ubuntu-nl/ubuntu-nl-loco-team-%27reapproval%27/msg628485/#msg628485 Het voorstel is om van de vertegenwoordigers (of iemand anders) te vragen om maandelijks vóór de irc meeting op een daarvoor bedoelde wiki een kort verslagje te maken van wat er de afgelopen
19:48:54	Thomas_de_Graaff	maand is gedaan/besloten. Iedere vergadering wordt er dan als één van de agendapunten even gekeken of iedereen dit gedaan heeft zodat het ook daadwerkelijk bijgehouden wordt.
19:49:39	Thomas_de_Graaff	Er zijn niet zoveel mensen aanwezig, maar goed, graag de mening van de aanwezigen over dit idee?
19:50:05	Wazzzaaa	Eens
19:50:28	femke98	eens
19:50:31	Wazzzaaa	Dit is mijns inziens 10 minuten werk voor een "vertegenwoordiger" van een team
19:50:36	ronnie_vd_c	Eens
19:51:33	ronnie_vd_c	Kunnen we daar één vaste pagina voor maken, of voor elk team apart?
19:51:47	Thomas_de_Graaff	Idd. even de vraag hoe dit te doen..
19:51:51	ronnie_vd_c	mij lijkt één gezamelijke het gemakkelijkst
19:51:56	Thomas_de_Graaff	Mij ook
19:52:00		Wazzzaaa denkt aan iets met Category
19:52:07	Thomas_de_Graaff	Misschien kan het zelfs onderaan de pagina voor de irc meeting?
19:52:20		ronnie_vd_c begrijpt niet wat Wazzzaaa bedoeld
19:52:49	Wazzzaaa	Ik weet niet zeker in hoeverre dit met moinmoin kan. Maar elk team kan dan bijv. een eigen pagina bijhouden met hun eigen log/"watisergedaan".
19:52:55	ronnie_vd_c	Thomas_de_Graaf, deze moeten sowieso gelinkt worden (beide kanten in)
19:53:21	ronnie_vd_c	Wazzzaaa, ik denk dat dit op dit moment nog niet relevant is
19:53:37	Thomas_de_Graaff	Misschien is het een betere vraag op dit moment wie hierover wil nadenken, en een opzetje wil maken?
19:53:49	Thomas_de_Graaff	Dan kijken we volgende keer of dat voldoet.
19:54:09	Wazzzaaa	Sure
19:54:24	Thomas_de_Graaff	mooi. :);0
19:54:27		Wazzzaaa wil wel ff kijken.
19:54:54	ronnie_vd_c	Moeten we ook iemand aanwijzen die de logs/notulen doet voor de vergaderingen, of beslissen we dat elke keer apart?
19:55:22	Thomas_de_Graaff	Ik doe dat meestal, Sense heeft het een keer gedaan. Als iemand het wil doen, graag. :)
19:56:24	Thomas_de_Graaff	Ok. Wazzaaa maakt een opzetje voor de wiki voor het bijhouden van verslagjes voor de vertegenwoordigers. Iedereen akkoord? Wazzaaa, heb je nog info nodig?
19:56:42	ronnie_vd_c	Akkoord
19:56:47	Wazzzaaa	Komt goed.
19:56:59	Thomas_de_Graaff	prima. Volgende punt dan.
19:57:12	Thomas_de_Graaff	4. Autowipe Steunpuntenkaart
19:57:12	Thomas_de_Graaff	Er is in februari besloten om de steunpuntenkaart up-to-date te houden. Daarvoor zijn verschillende plannen gemaakt, maar de meeste zijn nog niet doorgevoerd. Alleen de auto-wipe staat aan, maar er wordt verder geen informatie gegeven als iemand automatisch afgemeld wordt. Dit zorgt ervoor dat de kaar langzaam leeg loopt.
19:57:12	Thomas_de_Graaff	Voor eerdere besluiten, zie de links in: https://bugs.launchpad.net/ubuntu-nl-website/+bug/611178
19:57:27	ronnie_vd_c	Ja ...
19:57:30	Thomas_de_Graaff	Goed opgelet Ronnie. :)
19:57:51	ronnie_vd_c	Ik wedt erop attend gemaakt door een topic op het forum
19:57:58	Thomas_de_Graaff	De bedoeling was als ik het me goed herinner dat mensen een mail krijgen oid. als ze verwijderd worden?
19:58:10	ronnie_vd_c	Ja, dat was de bedoeling
19:58:11	Thomas_de_Graaff	Alvorens ze verwijderd worden..
19:58:18	ronnie_vd_c	maar dit is nog steeds niet ingesteld
19:58:37	Thomas_de_Graaff	Ok, schuiven we dit ook door naar de volgende vergadering, SWAT gaat hierover.
19:58:46		ronnie_vd_c kijkt weer naar de lege stoel van SWAT
19:58:47	Thomas_de_Graaff	Akkoord?
19:59:01	ronnie_vd_c	Akkoord!
19:59:04	Wazzzaaa	Tja, moet wel he :P
19:59:09	Thomas_de_Graaff	idd. :)
19:59:25	femke98	zo schiet het weer lekker op
19:59:26	Thomas_de_Graaff	Femke had laatst klachten over de snelheid waarmee besluiten worden uitgevoerd.
19:59:28	ronnie_vd_c	FOAD, had jij nog een punt toe te voegen?
19:59:45	femke98	goed opgemerkt
19:59:58	Thomas_de_Graaff	Maar omdat SWAT er nu niet is heeft dit geen zin om dit te bespreken Femke denk ik.
20:00:07	ronnie_vd_c	over de snelheid (en verantwoordelijkheid van besluiten) wordt op dit moment nog nagedacht
20:00:16	femke98	ik neem aan dat je het met mij eens bent dat als er een agenda punt op de agneda staat die innovember erop gezet is
20:00:23	femke98	en die nog steeds niet is uitgevoerd
20:00:41	ronnie_vd_c	het is de bedoeling om de verantwoordelijke van het team de beslissing te laten nemen, i.p.v. het hele team
20:01:04	femke98	ik vin het allemaal prima,
20:01:22	femke98	maar zo komen we toch nergens imo
20:01:41	ronnie_vd_c	Als je het over punt 1a hebt, dan komt dat door tijdgebrek bij SWAT. Daar kan hij op dit moment ook niets aan doen, maar zal over een tijdje wel geod komen. Helaas even voor nu
20:01:41	Thomas_de_Graaff	Ok, het is prima als betreffende team een besluit neemt lijkt mij.
20:02:12	Thomas_de_Graaff	SWAT heeft een huis gekocht, en verbouwing.
20:02:14	femke98	voor nu? bijna 1 jaar al en als er wordt aangegeven dat hij mss hulp kan vagne aan iemand
20:02:19	femke98	en dat vervolgens neit doet
20:02:24	femke98	dat is jammer
20:02:32	femke98	en onnodig
20:02:38	Thomas_de_Graaff	Maar het zou natuurlijk wel prettig zijn als het onderhoud niet afhankelijk zou zijn van alleen SWAT.
20:02:47	femke98	he he precies dus
20:02:50	ronnie_vd_c	Niet iedereen kan dat zomaar even doen. Gaat dit verkeerd, dan ligt het hele forum plat
20:03:01	Wazzzaaa	Oke, je punt is duidelijk femke98. Misschien handig om ff na te kunnen gaan of SWAT er volgende keer wel bij is?
20:03:12	ronnie_vd_c	Ik ben er inderdaad mee eens dat er meerdere 'systeem admins' moeten zijn
20:03:18	Wazzzaaa	Anders is er WEDEROM vrij weinig te bespreken..
20:03:22	Thomas_de_Graaff	Dat is het probleem. Iemand opleiden kost ook veel tijd, en die heeft SWAT op het moment al helemaal niet. Het is dus voorlopig onoplosbaar.
20:03:26	femke98	maar dan wel mensen die weten wat ze doen
20:03:29	Wazzzaaa	Ik ook ronnie_vd_c
20:03:33	ronnie_vd_c	maar deze zullen ook ingewerkt moeten worden, en moeten volledig vertrouwd kunnen worden
20:03:59	Wazzzaaa	Zo spannend is dat toch ook weer niet...
20:03:59	femke98	het is jammer dat er weer zo weinig leden zijn
20:04:04	femke98	zlefs de mods zijn er nmiet
20:04:06	femke98	niet
20:04:13	Wazzzaaa	femke98, het is wel augustus...
20:04:28	ronnie_vd_c	femke98, wat had je dan nog van de mods willen weten?
20:04:33	Thomas_de_Graaff	Ok. iemand nog een ander punt in te brengen?
20:04:37	femke98	en...................
20:04:51	femke98	als je aktief op het forum bent dan kan je hier ook zijn als zijnde mod
20:05:11	ronnie_vd_c	ja, FOAD. quote uit #ubuntu-nl-offtopic: (19:12:52) FOAD: Ik heb een klacht, kan ik die daar ook indienen?
20:05:29	Wazzzaaa	Nou, ik zal die dingen uitzoeken omtrent status loggen van teams. Waar moet ik kwijt wat mijn bevindingen zijn?
20:05:36	femke98	wat voor een klacht gaat het om dan?
20:05:59	femke98	en ronnie, het is niet zo zeer dat ik iets wil weten, het is meer voor hun zelf dat ze wten wat er aan de gang is
20:06:01	Thomas_de_Graaff	@ Wazzaaaa, misschien kan je een wiki pagina maken?
20:06:13	ronnie_vd_c	Wazzzaaa, maak er maar een wiki pagina van. Zodra je de opzet klaar hebt zet je een bericht op het forum (Teams -	Forum)
20:06:24	Wazzzaaa	Oke, duidelijk.
20:06:36	ronnie_vd_c	femke98 +1
20:06:52	Thomas_de_Graaff	@Femke, je hebt gelijk dat teamleden zoveel mogelijk aanwezig horen te zijn.
20:07:03	ronnie_vd_c	de klacht van FOAD weet ik niet, die zou hij in de vergadering melden.
20:07:04	femke98	dat bedoel ik idd
20:07:20	femke98	hij staat wel in de lijst dat hij er is
20:07:26	ronnie_vd_c	in ieder geval een aantal van het Forumteam
20:07:36	femke98	ja ronnie, dat is toch belangtijk
20:07:40	femke98	je wilt toch weten wat er speelt
20:07:46	femke98	maar als je elke keer wegblijft
20:07:49	ronnie_vd_c	zoals eigenlijk van alle teams minimaal één vertegenwoordiger er bij is
20:07:57	femke98	ik zeg er niets meer van, wantik krijg elke keer de wind van voren
20:08:04	Thomas_de_Graaff	Gelukkig zijn er ook logs en notulen. Dus een ramp is het ook niet als leden een keer missen...
20:08:05	femke98	danmoeten ze het zelf maar weten
20:08:23	ronnie_vd_c	thomas, het is helaas niet 'één keer'
20:08:40	femke98	nee, daar heeft ronnie echt gelijk in,
20:08:50	ronnie_vd_c	maar de laatste 4 vergaderingen kan ik me niet herinneren dat er één op is komen dagen\
20:08:52	femke98	dit is al de 3de of 4de keer op rij dat ze er niet zijn
20:09:01	Wazzzaaa	Hehe
20:09:02	Thomas_de_Graaff	Misschien moeten we in de toekomst een aanwezigheidslijst bijhouden oid. Net als bij normale vergaderingen?
20:09:03	femke98	kan tochniet
20:09:19	femke98	en dan........
20:09:33	femke98	wie 3x niet is geweest wordt geschorst,hahahaha
20:09:56	ronnie_vd_c	Als er een lijst is bijgehouden, kun je personen er gemakkelijk op aanspreken
20:09:59	Wazzzaaa	Nee, die moet een taart bakken!
20:09:59	Thomas_de_Graaff	Nou, het wordt dan in ieder geval inzichtelijk wie er wel en niet komen. Dan is er iets te bespreken.
20:10:04		Gotiniens (~Gotiniens@ip234-32-208-87.adsl2.static.versatel.nl) has joined #ubuntu-nl-meeting
20:10:08	ronnie_vd_c	Wazzzaaa +1
20:10:12	ronnie_vd_c	;)
20:10:47	ronnie_vd_c	Maar dan een lijst voor de verschillende teams, niet persoon afhankelijk
20:10:48	femke98	zelfs de 2de admin is er weer niet
20:11:07	Wazzzaaa	Wie is 2e admin?
20:11:12	ronnie_vd_c	SWAT
20:11:12	Thomas_de_Graaff	ronnie +1 van ieder team in de notulen aangeven of het team aanwezig was.
20:11:16	Wazzzaaa	En kan die niet wat taakjes van SWAT overnemen?
20:11:17	ronnie_vd_c	Dennis is 1e
20:11:28	femke98	nee,ik bdoel van het forum
20:11:30	ronnie_vd_c	En als niemand van het team kan komen, dan moet dit tevoren gemeld worden
20:11:37	femke98	nun staat in de lijst maar die is ziek
20:11:53	femke98	vistaus is er niet, die is ook admin maar die is er ook al eenpaar keer niet bij
20:12:23	Thomas_de_Graaff	Is er misschien ook een mogelijkheid om teamleden automatisch een pm. te sturen de 10e met aankondiging van de vergadering oid.
20:12:27	Nunslaughter	vanaf vandaag ben ik terug wat meer op het forum/irc, maar het is heel wat bijlezen na meer dan een maand afwezig
20:12:35	femke98	he hoe is het
20:12:45	femke98	ik hoop wel okee?
20:12:52	ronnie_vd_c	thomas, dit moet niet nodig zijn. Ik denk dat de meeste wel een agenda hebbem
20:13:06	Nunslaughter	het gaat redelijk goed :), veel lezen is soms nog wat moeilijk
20:13:14	Thomas_de_Graaff	Welkom terug. :)
20:13:15	femke98	doe kalm aan jongen
20:13:25	Wazzzaaa	Ik kan me zowel in Thomas_de_Graaff's als in ronnie_vd_c's punt vinden
20:13:25	ronnie_vd_c	Welkom Nuns
20:13:32	Nunslaughter	bedankt :)
20:13:56	Nunslaughter	er is heel wat veranderd, dus moet eerst wat bijlezen voordat ik mij terug ga mengen, geef mij een paar dagen :)
20:13:56	femke98	het i ieder zijn eigne verantwording als je niet komt
20:13:57	Thomas_de_Graaff	Ok, ik zorg dat als ik notulen maak ik de aanwezigheid van de verschillende teams meeneem.
20:14:03	ronnie_vd_c	ik hoop dat we de vergaderingen ook in de loco events zetten http://loco.ubuntu.com/teams/ubuntu-nl
20:14:06	femke98	maar ddan niet zeuren over dingen als je er niet bji geweest ben
20:14:14	Wazzzaaa	Dag Nonnenslachting
20:14:16	Wazzzaaa	:P
20:14:45	ronnie_vd_c	Nunslaughter, je hebt de hele transformatie gemist ;)
20:14:59	Wazzzaaa	femke98, wat is je probleem?
20:15:02	Thomas_de_Graaff	@Ronnie, dat llijkt me idd. ook handig. (vergaderingen op events agenda)
20:15:03	ronnie_vd_c	Er wordt nu actief gepushed om meer open te zijn
20:15:23	Nunslaughter	het opbouwen heb ik meegekregen, aan het resultaat moet ik nog wennen
20:15:41	ronnie_vd_c	die loco agenda is ook bedoeld zodat de loco councel een overzicht heeft wat er allemaal binnen de loco gebeurt
20:15:55	Wazzzaaa	Zeuren er zoveel mensen over beslissingen die hier worden gemaakt?
20:16:03	Wazzzaaa	(ik volg niet alles hoor)
20:16:32	femke98	ik heb geen probleem hoor
20:16:40	Wazzzaaa	Mja, je "punt" dan.
20:16:53	Thomas_de_Graaff	Ok, volgens mij zijn we klaar met de vergadering?
20:16:55	Wazzzaaa	Er zit je duidelijk iets dwars namelijk.
20:17:02	ronnie_vd_c	Er zijn wel eens ooit dingen in de meeting besproken. Deze worden dan gewijzigd, en dan komt er commentaar dat er iets gewijzigd is
20:17:38	ronnie_vd_c	@thomas, volgens mij ook. @ de rest, doorkletsen hier mag gewoon ;)
20:17:46	Wazzzaaa	Oke